主题：【原创】十六国风云 1.1 -- 应侯范雎

1、试想，A、B郡毗邻，A郡一连五六年就没有断过战争，有时候这个战争还会蔓延到B郡来——这种情况下，能说B郡是安全的么？

陈留、荥阳，那几年可不止是邻郡有战火、偶尔被冒犯而已，它们东、北、西都有战场，还不时被强敌犯境。

2、所以汲桑很可能并没有到达陈留郡（从延津过黄河，南岸是濮阳国，濮阳之南是陈留）——老兄既然也是“很可能”，那我也可以说“很可能不是”，对不对？

3、没有明确证据说明战场在陈留；虽然，也不排除这种可能。魏植的力量也较弱（可能类似于封云），一下子就被苟晞灭了——老兄既然说“不排除这种可能”，那我也可以说“可排除这种可能”，对不对？

4、“王弥收集亡散，兵复大振。分遣诸将攻掠青、徐、兖、豫四州，所过攻陷郡县，多杀守令，有众数万；苟晞与之连战，不能克。夏，四月，丁亥，弥入许昌。许昌在颍川郡，颍川属豫，陈留属兖，这时应该同在战火之下，颍川并不比陈留更安全。”

——王弥当时是流寇性质，过把瘾的那种，他入了许昌之后就入了洛阳，离了洛阳之后就去平阳投靠刘渊去了。流寇扰袭岂能与匈奴进犯相提并论？

而且，当王弥进攻许昌的时候，东海王正在鄄城，如果东海王认为颍川情势更危急，他为什么不调头回防呢？甚至于王弥入了洛阳之后，东海王也没有大动作，而王弥最后竟然被王衍打败，可知当时王弥力量之弱小。

5、是不是也可以猜测东海王是用重兵保护粮道呢？——如果这话属实，那么此前东海王一直屯兵许昌，也是重兵保护粮道？

6、战火仍在黄河之北，位于黄河以南的陈留郡和颍川郡，它们岌岌可危的程度并没有太大的差别，陈留和颍川之间并无天险——陈留郡就是黄河南岸，颍川郡呢？它可在颍水两岸，就地理上讲，南北百隔好几百里，怎么可能“岌岌可危的程度并没有太大的差别”？

若说没有天险？——什么才叫天险？只有长江、蜀道才算天险？大大小小的军事设施，难道不构成军事上的阻隔？若说“位于黄河以南”，“没有天险”，难道黄河南岸到淮河之间，就夷如平地？东晋时期南北往来胶逐争夺的就是这块地方。

7、《晋书.王弥传》中说“弥复以二千骑寇襄城诸县，河东、平阳、弘农、上党诸流人之在颍川、襄城、汝南、南阳、河南者数万家，为旧居人所不礼，皆焚烧城邑，杀二千石长吏以应弥。弥又以二万人会石勒寇陈郡、颍川，屯阳曜，遣弟璋与石勒共寇徐兗，因破越军。”——这一段史书透露出的另一个重要信息是，此后近一年，王弥的活动区域就在颍川附近。粮道一次两次被劫并不可怕，可怕的是，这块区域不安全，不在我方控制范围内，有粮也不敢发了。

8、就如老兄也是“很可能”，“不排除这种可能”——在无法证实也无法证伪的情况抠字眼，我觉得很没意思。个人认为但看大势，黄河南岸与颍川那个安全，这是一目了然的事。

但老兄既然不认同，那就求同存异好了。

一是时间。石冰破江扬在太安二年七月（303年），他被杀是在永兴元年三月（304年，也是太安三年，这一年年号变更数次）。

——这是打错字了，根本没有太安三年。

二是占有的地盘。

（太安二年七月）张昌党石冰寇扬州，败刺史陈徽，诸郡尽没；又攻破江州，别将陈贞攻武陵、零陵、豫章、武昌、长沙，皆陷之，临淮人封云起兵寇徐州以应冰。于是荆、江、徐、扬、豫五州之境，多为昌所据。

即使如您所说，他们占据的只是若干点，请问他们占据是哪几个点？这些点有没有在漕运路线上的？

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1、如果老兄只看《资治通鉴》，用如此概括性的语句，当然无法看清他们的占领是怎么一回事了。我原本认为老兄熟知《晋书》，在关于两晋的基础概念上，我是与老兄有共识的，看来我搞错了。

2、有关江南的问题扯出来是可以扯很远的，最基础的一个问题就是：两晋之交，江南在谁的手里？在江南世家手里。江南众世家拥戴谁，谁才可能在江南立足。

司马睿是得到江南世家的认同，才当上了皇帝；陈敏起先被江南世族持观望，观望之后发现这人难成大气，然后被抛弃；而石冰呢？他一开始就没有得到江南世族的承认。

根据《晋书.地理志》：西晋末扬州有十八郡——上面我所说的“江南是个区域概念”，就是这个意思。

江北有两郡：淮南郡、庐江郡；

江南十六郡：在如今江苏、浙江境内的由北向南，由西向东分别是：丹阳郡、毗陵郡、宣城郡、吴兴郡、吴郡、新安郡、会稽郡；

再向南则的，豫章郡、鄱阳郡、东阳郡、临海郡、临川郡、建安郡、庐陵郡、南康郡、晋安郡

4、别说南部诸郡，即使是江、浙六郡，除了东晋朝廷，西晋末没有任何一个政权，能控制齐全，甚至能控制其中一半，就已经很了不起了。

5、石冰寇扬州，先后占领寿春、建邺——可以肯定，这两个重要据点是石冰亲自打下，然后重点把守的。

根据《晋书.周玘传》：玘密欲讨冰，潜结前南平内史王矩，共推吴兴太守顾秘都督扬州九郡军事，及江东人士同起义兵，斩冰所置吴兴太守区山及诸长史。冰遣其将羌毒领数万人距玘，玘临阵斩毒。时右将军陈敏自广陵率众助玘，斩冰别率赵驡于芜湖，因与玘俱前攻冰于建康。冰北走投封云，云司马张统斩云、冰以降，徐、扬并平。玘不言功赏，散众还家。”

又根据《晋书.贺循传》：辰别帅石冰略有扬州，逐会稽相张景，以前宁远护军程超代之，以其长史宰与领山阴令。前南平内史王矩、吴兴内史顾秘、前秀才周玘等唱义，传檄州郡以讨之，循亦合众应之。冰大将抗宠有众数千，屯郡讲堂。循移檄于宠，为陈逆顺，宠遂遁走，超、与皆降，一郡悉平。

周玘是吴兴义兴人，贺循是会稽山阴人。而另外一些江南望族，比如说，吴郡陆氏，《晋书.陆晔传》里就没有提到他曾参与此役，陆晔是东晋的三公，传记中没写，自然是没有这回事了——可知当时陆晔是袖手旁观的。

那么陆晔为什么袖手旁观呢？原因很简单，石冰并没有打到吴郡来嘛，并没有损害吴郡陆氏的利益；周玘与贺循就不一样了，石冰侵犯到了他们的家乡，逼得他们不得表态，于是他们就纠合义军，攻打石冰；

想通了此关节，再回过头来看，参与围剿石冰的有头有脑的人物仅仅只有“前南平内史王矩、吴兴内史顾秘、前秀才周玘”与贺循这几位——所谓的“石冰寇扬州，败刺史陈徽，诸郡尽没”，有多大水分就可想而知了吧。

6、做为上一条的佐证，老兄可以去查看平定陈敏的时候，参与其中的江南世族远远多于此次，为什么呢？因为陈敏在江南的势力更大。

7、与老兄探讨石冰，实际是在跑题。老兄似乎回避了我上面这么一句话：从陈敏叛乱之后，扬州大体是和平的，至于钱璯叛乱之类，那只是局部的小风波，根本不影响江南大局。

8、陈敏提出漕南方谷以济中州的想法后，被任命为合肥度支，不知这是在哪一年？——这个问题的答案也不在《资治通鉴》，而在《晋书》上面。

《晋书.陈敏传》：陈敏，字令通，庐江人也。少有干能，以郡廉吏补尚书仓部令史。及赵王篡逆，三王起义兵，久屯不散，京师仓廪空虚，敏建议曰：“南方米谷皆积数十年，时将欲腐败，而不漕运以济中州，非所以救患周急也。”朝廷从之，以敏为合肥度支，迁广陵度支——请老兄再结合相关史料，你就可以知道，“三王起义兵，久屯不散”，这事发生在公元301年下半年——公元302上半年。

9、他在合肥度支的任上，应该已经做了一些开辟粮道的工作。之后他被调任广陵内史（我也不知道是在哪一年），请问这时他兼管漕运粮食的事情吗？

——《晋书》上说他是出任广陵度支，既然是度支，那肯定是要管“漕运粮食的事情”的，

但是，又有别的史料说他出任广陵相（与广陵内史是同一回事），这也不知道谁对谁错。

不管谁对谁错，有一点可以确实，陈敏肯定还是管着“漕运粮食的事情”的，答案依然在《晋书》中。

《晋书.陈敏传》：张昌之乱，遣其将石冰等趣寿春，都督刘准忧惶计无所出。时敏统大军在寿春，谓准曰：“此等本不乐远戍，故逼迫成贼。乌合之众，其势易离。敏请合率运兵，公分配众力，破之必矣。”

——如果陈敏不管“漕运粮食的事情”，他手下哪来的“运兵”呢？

10、有古迹存在，太好了。若您列出这些古迹的所在地，对理解粮道的路线应该有所帮助。

——这个问题，请老兄自己去翻阅田余庆教授的《秦汉魏晋史探微》，在《汉魏之际的青徐豪霸》一文的第五节“广陵之役与中渎水道问题”。

里面提到陈敏所修整的渠道，是中渎水（或其一部分）。

陈敏曾经修整或开凿过渠道，我当然是不怀疑的。我只是想知道当时整个漕运路线。换言之，粮道在淮河以北是怎么走的？似乎您也没有明确的答案，只是推测大方向是经过颍川——我觉得这个推理还不是十分地强劲有力，具体不再作争论。

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说到关于这段历史的知识，跟您相比，我自知不能望其项背，本来就是抱着学习的态度来的，阅读中产生一二疑问，就顺便提了出来，虽多是些细枝末节，不过却一一得到您的回复——尽管有些回复并没有彻底解决我的疑惑，总的来说还是受益良多，在此致谢！

你的大方向是对的，荥口石门在汴口，在今开封附近，开石门可以引黄河水由济水入汝、颍，汝水东流入淮，这样和中渎水道就连成了一线。

曹丕利用这条水道南征东吴。

桓温太和北伐失败的原因，就是虽然控制了石门但没能把黄河水引入汝、颍（因为水利设施年久失修或者战乱破坏等原因，这条水道市场干涸），导致补给困难。

给一篇正规的论文参考：

外链出处

看了那篇文章，很有收获。

一个感慨是，一个强大的政府，往往沟洫/水道/水利这方面做得很不错，可是后人总是不能保持，往往是过了数十年，甚至更短，就从井井有条变成一塌糊涂了。

随着关中环境恶化和农业破败，朝廷越来越依靠江南、江淮地区的农产品，黄淮之间的漕运就是生命线，但是黄河和淮河本身都是不稳定的水系，运输水道从魏晋开始就不稳定（那篇论文中记载两晋就有泗水的东道和蒗荡渠的西道之争），晋以后，由隋到唐宋的政治中心东移，也与此有关。到元朝政治中心干脆就移到北京才算解决。

只有一个大概模糊的感觉，但是呢，又觉得这个感觉是正确的，嘿嘿

所以就固执一下啦

看了雪里蕻老兄引的文章，那他篇文章太给力了，呵呵

希望作者能够把坑给填了啊