主题：声援泉畔人家 -- 郭既克

我承认泉畔人家有些地方不是太严谨，但是我觉着更重要的是一种新的思路和视角。看看那些死读书读出来的大师，当世之事尚且看不明白，就想把几千年前的事情掰扯清楚，我觉着没必要对他们盲从。如果各位真是觉得泉畔人家的论证有问题，完全可以找出硬伤出来进行学术探讨，没必要扣帽子“吹祖上阔过”。老外帮中国人吹先发现美洲之类也不是没有，又该扣给他们什么帽子呢？大胆假设，小心求证嘛。爱因斯坦都说了，想象力比知识重要。泉畔人家常有非常之思路，正好可以起到一个brainstorm的作用，我觉着挺好。大家都不希望万马齐喑吧。毕竟咱们这里不是修国史的地方，讨论的过程其实比结论重要，没必要帽子横飞，火药味十足。所以我觉得诸君还是应该宽容。此其一。

其二，试图完全用科学态度态度去解释历史注定是要失败的，原因有二：第一，凡是社会科学必因利益而扭曲；第二，历史的推动者的群体本身就受着非理性左右。更何况，又该怎么证明大牛们的方法更科学更严谨？

好，抛开其他都不谈，只谈其中利益问题（我是俗人，只谈这个，呵呵）。一个文明要崛起首先必须要断奶，即开始用自己的脑子思考。这就是为什么莎士比亚、黑格尔和普希金会成为他们各自国家的伟人。没有这些人，英国和俄国还在以说法语为荣，德国人还在对中国盲目崇拜。这些国家就只能跟在他们崇拜的偶像后面唯唯诺诺。只有从这种盲目的偶像崇拜中走出来，他们才能更全面地看待自己发展的道路，真正全面的吸取其他国家的经验和教训。对现在的中国而言，不也是一样的道理吗？

中国为什么出不了大师？真的可以把板子全打在制度上吗？的确，解放前出国一些大师。但那是怎么出来的？乱世中的历练+救亡图存的动力+世家的积淀才造就了那些大师。如今，当乱世已经被平庸的和平生活所替代，当救亡图存的紧迫让位于民族整体信念的迷茫，有谁会相信恢复了民国的教育制度，就能让中国出现大师？我不相信，因为现在的中国人，作为一个民族，已经失去了独立思考的能力。必须借助西方的理论、方法才敢去思考，只有得到西方的认可，才敢认为自己思考成果的意义。

或许，泉畔人家兄的猜测有这样那样的不足，起码是一个从我们民族自己的角度去思考的开始。我想，我们能做的，只是对这些有奇思妙想的人多些宽容，而不是一味泼冷水扣帽子。我期待着，我们的后代可以对我们的祖先和我们的对手给予同样的尊重，而对他们犯过的错误可以尽量避免。而这个世界可以在他们手中变得更加美好。与此相比，所谓的事实真是如此重要吗？

• 我觉着这个事还得以子之矛攻子之盾

抱有正面的态度总不会错。整体的惰性总是有足够的能量限制。

但是对新东西动则打压，我个人觉得是很不智的。事情越辩则越明，新东西就算起个刺激的作用，带动更多的辩论，那就已经善莫大焉了。如果能生存下来，那当然再好不过。

红绿:纵横捭阖的思路

花一个。

另外：我理解你关于民族大义的讨论，但在这里可能没有必要一下上升这么多。

楼下朋友请注意队形，哈哈

物格修齐:我觉得螃蟹捕捞海参的能力更强。而且螃蟹的数量比大师的上贴在这里泉畔人家:不是这个意思

资料出处，百度：海参的天敌是螃蟹。

同学，事实很重要。假话说的再眩也是假的。谁不肯面对真相，真相迟早要去面对他，到时候就不好玩儿了。

研究领域的确有太多的地方是说不清楚，所谓的横看成岭侧成峰。我只是说可以试着换个角度而已。现在很多人一味说要挖出事情真相，这个科学态度我是钦佩的，不过这个努力我觉着是徒劳的。他们所挖到的真相真的就是真实情况吗？从理论上说，只要是没有硬伤，没有办法去证伪的东西都可以说是真相。那些相信真相只有一个，而且总能被找出来的同学，估计是看柯南看多了……呵呵~~~

我说的很清楚，讨论过程比结论重要。换句普世点的话，我不同意他全部观点，但是要保卫他说话的权力。帽子不能随便扣，讨论问题不能涉及到对方本人的评论。为什么中文论坛讨论氛围比英文论坛差？我想这是一个很重要的原因。兄台觉着呢？

法，论证方法。方法不正确是无法推导出正确的结论的，也不会被承认。

难道一定要搞成学术论文吗？以寻章摘句老雕虫们的本事，去搞搞考证考据还可以，想在历史观上打个翻身仗是不可能的。正确的结论重要吗？混社会科学的有几个是靠无法辩驳的正确结论确立地位的？能自圆其说，足矣。

要说方法要科学之类，我觉得也不用太认真。咱们这是西西河，不是中科院。要是事事要科学理性才能成功，根据错误的理论，朝错误的方向前进的哥伦布永远发现不了新大陆。读书人喜欢什么都要个科学理性，其实是个错误。人类社会大部分情况都是被非理性左右的。所以秀才造反，三年不成。

非常之事必待非常之人嘛，何必要求太过严苛呢。呵呵

居然还承认宋朝是个国家，太不想打翻身仗了。河里有人贴过几幅韩国的历史地图，现在找不到了，不知道你看过没有，很有喜感。

他们想要把自己搞成一个帝国，而且第一步就是瞄准中国，中国有什么理由不加点小心？蝼蚁尚且能伤人，怎么能对一个国家对自己的企图只当成一个笑话？的确，现在看他们是没戏，但是如果哪一天中国式微呢？你能保证中国以后一直强大无比？明朝是这么看后金的，蒙古人是这么看俄罗斯人的，清朝是这么看日本人的。历史教训就放在眼前，怎么能不吸取？这就是科学理性的态度？就算他们无法做到前面几个国家做过的事，趁着你中国式微把北朝鲜灭掉，然后整天跟你争东北，你烦不烦？如果他们把上面的事情做成了，你还能笑得出来么？还是等中国对韩国的控制水平赶上美国再笑吧。笑韩国的人和造假历史的韩国人本质上没什么区别，都是自大狂。

这也是我对专家们不屑的原因之一，考证起来旁征博引，自大之极，对所谓的业余选手和后辈不屑一顾，最后却被证明实际上一无所知。这种事情科学史上屡见不鲜。他们的问题在于对现实缺乏最基本的敏感。缺乏敏感和想象力的人搞学问是搞不出大出息的，我深信这一点。而学习应该让我们更加谦虚谨慎，而不是动辄鄙视别人。