主题：【原创】女将柴铃今安在？ -- 温相

在他们眼中只要能够利用的就一定利用，民主等漂亮的口号算什么？学生的血肉不也被他们利用了吗？再看看柴铃和封从德出国之后互相的揭发，我就不知道九泉之下的学生们要是看到他们这副嘴脸应该说什么？还能不能瞑目？

而且，他又抠门，当然不想和他们沾边。

人之常情[by锦江之水葬唐甜]

这事儿没什么。试问西西河在美国的朋友们有几个不想拿绿卡的？有几个对中共没怨气的？如果拿到美国护照后发现国内有投资或发展机会，又有几个不去做的？所以说这只是人之常情罢了。

柴玲前几年网络兴盛的时候做过.com，但生意不好，后来自己也坦陈买卖失败，这都很正常，至少比吹破天强。现在回国发展也很自然，没有改头换面。

不过利用别人的鲜血来拿绿卡就是无耻，她可是号召别人流血的，别人流血了她呢？

当年拿血卡的那群人不怪他们，正好在美国读书的时候天上掉下来馅饼不吃是傻瓜，他们其中绝大部分人也没有参与造成六四流血。但是柴大小姐手上是沾了同胞的血，别人更加因为营救她而遭罪。当年共产党人在白区搞革命逃亡到了延安可不是说，我年轻，我不想死，现在我就打算去苏联读书发财了。这就是为什么后来共产党坐天下，民运臭大街的分别了。

这种情况下，还能如此冷静沉着，体察形势，实属不易。可惜回到台湾之后好像销声匿迹，再也没有消息。

不知此君现在何处？

程琳：我和侯德健根本没结过婚

2002-01-30 09:30　 转自： 山东网景

　　香港凤凰卫视主持人陈鲁豫说，在决定采访程琳以后，着手准备了一些程琳的资料，有一点发现让鲁豫特别吃惊，程琳是1967年出生的，没想到她有这么年轻，当然她的形象还是很青春亮丽，对于鲁豫来说，她和程琳的童年少年的一段经历、一段记忆联系在一起的，真的没有想到她现在就已经有了那么丰富复杂，也有一些坎坷的人生经历。所以，鲁豫喜欢和这样的人谈话，喜欢和有故事的人谈话。（下文陈鲁豫简称陈，程琳简称程）

　　少年成名

　　陈：你还记得你第一次登台吗？应该是到海政歌舞团以后第一次唱歌吧。

　　程：对，那当然记得，我第一次登台在首钢（首都钢铁厂），那个时候，我们团里的涪陵老师，还有其它的一些搞音乐的老师写了一批歌给我，其中有一个就是《小螺号》。当时，我从小在后台，在拉二胡之余，我就喜欢唱歌。我妈妈爸爸是搞豫剧的，我从小会唱京剧、会唱豫剧。所以上台演出我张嘴就唱，对我来说是很自然的事。那时我穿件小海军服，上台一张嘴，底下就有人鼓掌，我还被吓了一跳。底下一直在鼓掌，我都没反应过来，因为我不晓得第一次登台是这种效果。

　　陈：那你刚才讲，你13岁就成名，你有真正意义上的童年吗？

　　程：没有，我觉得你问的这个问题非常有意思。其实我很小，12岁就到了海政歌舞团，跟一帮大人在一起，当然我还是很受宠的，但经常还是不能完完全全投入那种成人的那种生活，可是我必须得那样生活，因为那是我的道路，这是命运给我安排的道路。后来等到我长大了以后，很长时间，我都抱了很多童年的幻想，甚至到现在为止，有的时候，多多少少跟那个时候有点像，所以呢，我认为，人一生的经历一定是一二三四五六七八这样一步一步排上去的，如果你从第一步跳到第十步，你早晚还得再从第二步再走起，二三四五六，这样子。所以说，没有失去的年代，我从1岁一下子长到10岁是不可能的，这是我自己的经历。

　　陈：可当时你也没有想到，一方面很受欢迎，但同时当时的非议非常大，因为那时候你的那种唱法，没有过，包括你的台风，在大家看来，可能不应该属于一个13岁的小孩。

　　程：实际上，要现在回头再看看那些录像带，她其实是非常自然的一件事，只不过是因为在内地没有这样的唱法，所以我就变得不自然了。你现在看看小孩，他都是很自然的在舞台上唱歌，只不过那时候我是用一种很自然的方法在唱。像以前我们听到的要不就是民歌、要不就是意大利歌剧，还有就是小孩用童声唱的歌。那时候我13岁，是鉴于童生和正在变声之间，用那种比较轻柔的自然方法去唱，在当时就很哗然了。很多人就说，这是靡靡之音。实际上现在听听，根本就不是，它就是很自然，只不过大家没见过。

　　陈：后来，你看到了传媒一些批评的声音以后，你会害怕吗？或者你根本就不懂他们在说你什么呢？

　　程：不懂。我现在回头看看我那时候的文章，听听我那时候的录音啊，我觉得是在看别人的一段故事。

　　说起侯德健

　　陈：说起程琳一定要提侯德健，但是她曾经对我的工作人员表示过，能不能不提侯德健，样子很为难。我说这是不可能的事情。不过我没想到在我们的谈话当中，程琳主动提起了她18岁的初恋，我知道她说的就是侯德健。

　　程：十八九岁，我说我结交个男朋友，我爸爸就不高兴，说“你太小了，你根本就不是这个年龄”。我就跟我爸吵起来了。

　　陈：那当时是一见钟情吗？

　　程：也不是一见钟情，我当时还是挺小嘛，没有什么感觉，因为工作的关系，我们俩合作很多歌曲，才有了一些感情。

　　陈：侯德健在音乐上带给你很多，后来你们有很多合作的音乐，的确你的音乐在那时候改变了很多，成熟了很多。

　　程：没错，像《熊猫咪咪》、《酒干淌卖无》、《信天游》、《趁你还年轻》，当时是留给中国一代人听的一些音乐。到现在，他们经常还想起这些歌曲来，说起这些歌曲来，还是觉得影响了他们的生活。

　　陈：外界都传说你们是结婚以后又离婚，你们结过婚吗？

　　程：其实我们没有结婚。当时很多人都误会了。因为有太大的影响，没有（结婚）。

　　陈：就（这么）分手了，两人那么好、那么相爱，又经历过那么多的磨难，好不容易在一起，然后又分开了？

　　程：我觉得跟个性有关系，也跟缘分有关系。我觉得我也成长了，对很多事情的看法也有一些变化。所以我觉得在这个时候，也不奇怪。就像很多人，他们有缘分走在一起，到没有缘分的时候分开，也挺正常的。

　　陈：在分手的时候，你还爱他吗，对他还有感情吗？

　　程：我觉得你跟一个人分手，你曾经和你相爱的人，永远在你内心里都会有一份爱，但那个已经不一样了，那个爱是过去的，在你生活当中很重要的一个人，很遥远，那份爱我觉得永远都会留在你心里。但是不一样了，你还是让他走，你还是觉得我们现在需要各自走自己的道路，找到自己的生活。所以是一种挺无私的爱，应该说，最后那种爱。

说起89的一些人士，离我的生活很远，那时候我还是个中学生。但也有些有意思的回忆。

曾经在蒯大富家中见过王丹的班主任，一个有着一个比较古怪姓氏的知识分子，不过我还是没记住他的姓。那时候王丹刚出狱去了美国，说是临行前还去见了他的班主任。我和罗晓波（蒯的妻子），一起去接他到的家里。罗本人也是北大毕业。当时班主任是到蒯的家里来核实一段文革的档案，因为他手里国内外的两种档案不一致，好象涉及到蒯大富见主席的某次究竟有没有在肩头上哭之类的，不好意思，我当时确实有点听不太懂也不大关心他们讨论的是什么。都是我阴差阳错认识的长辈兼忘年交，哈哈，我去深圳玩多数住他们那里。但64毕竟离我不远啊，后来话题就自然转到这上面了。说到了班主任同志在64后在北大的遭遇。让人又感慨了好些时。我对他印象很好啊，最起码，是一个很认真的知识分子。

想想，政治这东西是挺可怕的。

柴铃当时已经作出了牺牲的准备,随时都有可能人头落地, 并不象有人所说的那样只会唆使别人流血自己躲着. 事实是政府不敢动她而已.