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主题:不看好金正日的接班安排 -- rul

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家园 我也认为如此,5年基本可看出来问题了

也不排除一种可能性:将来金二代去世之后,有实力的老人把金三代捧在上面,而自己在背后控制政局。

家园 自然界就是如此

同种竞争的结果

至于几世,不那么重要,只不过是从父系血统的角度观察。这个角度其实除了人文上的传统,别的没有什么优势。说5世已经是前代大量积累资源的基础之上的了。

家园 就好比选择职业,是不是那块料,或者说这个行业

雪大好。

当官/从政/即位也好比职业选择,是不是那块料,或者说这个行业是否适合你,也就3~5年就看出来了。

“世事练达即文章。”大学教育也就4年,如果某人在某行业干了4年——无论是修汽车、练摊、做网管、攒电脑、还是当官/储君,就相当于上过这个行业的大学,该学的课程基本都过了一遍。虽然学到多少因人而异,但你不能说他不配了。

朝鲜即使极其封闭、保密,就算一个黑箱,也有输入输出啊,只要看看输入(米韩日的攻势)、输出(朝鲜的拆招+反手),领导水平是无法保密的。

朝鲜,十万平方公里,两千万人,大致相当于中国一个小省,其管理难度比整个中国小多了。

家园 三世参加活动眼神都有种魂游天外的感觉

金二世从来都是很积极准备要接位的。不管水平如何,二世对权力的渴望是无可置疑的。自己妈早早暴死,老爸娶了后妈,后妈的儿子和自己竞争继承人的位置,这种斗争环境下长大的二世,本身就是玩弄权术的高手。在自己地位未稳之前,还不是百般谄媚的讨好一世。看以前二世和一世一起出现的画面就知道了。而且二世确实有一套,浩大的造神运动就始于二世的点子。

现在的皇太子同志对权力的渴望貌似不如他爸年轻的时候,一旦对于权力没有渴望,要控制这样一个畸形的国家政权实在是难以预测后果。

家园 康熙即位才多大?不能以年龄看人,现在一切都还不好说

虽然我唾弃金家的三代世袭

家园 再大能也得需要成长空间和施展舞台

就算本朝毛太祖,如果刚出山就遇见斯大林

估计也没戏

家园 不能完全同意。

看看古巴的卡斯特罗,半个世纪了,还在美国家门口,不也是活得好好的。

狗长不长命主要看主人。

家园 古巴与朝鲜根本不同。

如果古巴的背后是一个强大的南美洲"国",古巴还会这么幸运吗?古巴的地缘政治决定了古巴不过是大海里翻浪花的小鱼,顶多翻个小浪花而已。古巴导弹危机时,美国可曾退缩过?

朝鲜的背后,是两个有着与美国进行全球争霸潜力的超级大国——中俄。朝鲜的能量不是古巴所能比的。

家园 康熙千古一帝,是万幸中的万幸。那能随便相比。

康熙这种不是人的人,怎么可能随便上天就送你一个。有人说吗,上天把最好的运气都照顾给了清朝的前几位,以至于后期的皇帝一个比一个差。

不过,平心而论,清朝要不是生于三千年未有之变局之中,可能会成为中国历史上寿祚最长的王朝。他后面几个皇帝其实也不是很差劲,平均水平的确是各个王朝的皇帝中最好的。这可能得益于清皇室的教育制度吧。

家园 政权的挑战者是随时都会存在的,只要一打个盹,就万劫不复。

对最高权力的挑战者从来都不会停止。不会说在前五年有,后面就不会有。只不过,前五年的挑战者机会更多,挑战者也更肆无忌惮,后面可能会收敛很多。

不过,金三代有着几个先天的优势,是他相比其他竞争者的最大优势:一是家庭血统;二是有国家名器、名分(咱们的今上就靠这个名分扭转乾坤)。这两个条件要转化为政治实力,还需要金三代自身的实力:韬略、手腕、意志……

在朝鲜现在的体制下,下面的人不是人精也就坐不上高位。没两把刷子,早就死在上升的途中了。任何一个团体中,总会出现一些佼佼者。看金二代在国际政治中纵横得意,没有轻重的拿捏,金二代要善后都难。金二代自己就是个人精。

再说,不是恒有外敌国就一定恒不亡。有外敌,可能会加强内部团结,但也有可能让内部分化,关键就在于领导者如何因势利导。

家园 政权的挑战者是随时都会存在的,只要一打个盹,就万劫不复。

对最高权力的挑战者从来都不会停止。不会说在前五年有,后面就不会有。只不过,前五年的挑战者机会更多,挑战者也更肆无忌惮,后面可能会收敛很多。

不过,金三代有着几个先天的优势,是他相比其他竞争者的最大优势:一是家庭血统;二是有国家名器、名分(咱们的今上就靠这个名分扭转乾坤)。这两个条件要转化为政治实力,还需要金三代自身的实力:韬略、手腕、意志……

政权的挑战者是随时不会存在的,只要一打个盹,就万劫不复。

家园 朝鲜再这样搞下去,最终会危害中国的地缘政治。

必须想方设法让朝鲜改开。如果一定要演变现在的金家体制也要做——当然,得要有机会才行。这个改开一定要是在中国的主导下的改开。总的目标就是:培养朝鲜自身的造血功能,从战时主义回归到平战结合。在这个过程中,中国为朝鲜提供核保护以及安全承诺——重申《友好条约》。

其实,自韩国“天安号”之后,中国对朝鲜的政策已经完全转变了。现在是真正的把朝鲜当成一个盟国在对待,朝鲜也调整了一些政策,全力配合中国的盟国转型政策。最近这些年,中国对朝鲜的待遇可不比从前,起码在上新闻联播的次数是非常频繁的。朝鲜的阅兵可是占了新闻联播前几分钟的大头啊。

家园 正朔的机会远多于“挑战者”,“叛逆”才是打个盹就万劫不复

看来金二很NB是我们的共识。不过三世处境也没那么险恶。

有想异动的也有想效忠的,我们看到即使是历史上的昏君,直到最后时刻之前,都不乏救驾功臣,老天留给正朔的机会要远多于“挑战者”,“叛逆”才是打个盹就万劫不复——这就是你提到的名器的力量。还有你说的第一条血统,我更喜欢说是金二的加持。金二活到现在,于是核爆的功劳非他莫属,并将随血统被承给三世。如果金二核爆之前就挂了,三世就无望了。

以上者两点,对于(北)朝鲜人来说,就我接触的朝鲜族/人(中国朝鲜族,以及南朝鲜人)来判断,三世的优势会更强。

再者,从逻辑上“无敌国外患则国恒亡”当然就推不出“有外敌国就一定恒不亡”。

只是我觉得这个外敌,由于有制衡力量的存在,更大的可能是给三世刷经验值。别的不说,单就不顺着对手的节奏出牌来说,三世什么都不做,只因为米韩想倒他,中俄就有保他的动机。而中俄只要一个想保他就够了。

个人感觉,无论对朝鲜还是对于金家,最困难的时期已经过去了:那就是朝鲜民族已经付出巨大代价,可是核爆还没成功、饥饿还没过去、米军意气风发、中国对内外一片普世、朝鲜对中国一片狐疑、三世没有成年的时候。走过低谷,就会有一段上升期,不管大家喜不喜欢。

另外我觉得,接班人的学习期+实习期不是越长越好,也不是越顺利越好。在一个阶段待久了,就会逐渐适应这个状态,形成思维定式,反倒不利于上一级别工作。储君当久了,长期笼罩在一把手的阴影里,恐怕胆量锐气都消磨尽了,只能萧规曹随地不折腾。——见88'和08'的圆周率事件。从这个意义上说,金二要是还有(掌权)十多年的话,对三世未必就好。

再次声明不是喜欢看到朝鲜权力世袭,而是不让好恶干扰讨论。

家园 你忘记一个关键因素了

金正恩和金日成外貌非常象,你别认为这不是关键因素,朝鲜对金日成非常崇拜,爱屋及乌这是非常有利的条件。

家园 中国王朝历史经验告诉:谋逆成功的机会不大。除了王朝后期。

但如今的世界,又加了一个“颜色革命”,很难说。

再说,现在的社会,通讯的发达,老一套的愚民政策很难奏效。

总之,金三代有他的优势,但挑战者也有挑战者的优势,就看如何斗法了。我不太看好这个斗法过程中金三代的前景。毕竟,挑战者可以借外力,如中国、美国,金三代却只能靠自己了。

如果挑战者给中国开出的条件更好,那么很容易就获得了中国的支持。

如果挑战者给美国开出的条件更好,那么很容易就获得了美国的支持。

挑战者最可能向中国示好。中国现在迫切希望朝鲜改变现行的国家发展战略:在中国的主导下,纳入中国经济圈,改善民生,发展经济,壮实自身实力。当然,如果金三代能够给中国以信心的保证:金家可能在改开上面更有能力、更有决心、更有前途,那么中国就会更加倾向于支持金三代。

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