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主题:量变到质变,货币增长率过高,要减少政府胡作非为 -- 陈经

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家园 我觉得17%应该不会一直持续下去。

我觉得是这样的。过去十年年均17%的M2增幅,其中有9-10%来自于经济增长,3-5%来自于通货膨胀,还有4%左右来自于大规模的住房(以及其他福利)商品化/货币化。

十几年前住商品房的比例有多少?现在住商品房的比例有多少?增长了好几倍了。以前的福利分房涉及货币很少,所以基本不占M2。现在住房涉及的货币在社会货币流通中占一个相当大的比例。随着大部分住房已经商品化了,17%应该不会一直持续下去,除非通胀部分大大增长。

家园 看到货币的数量就会想到一个问题

中国的GDP和货币统计到底哪个是真的?或是哪个比较接近真实。

家园 送花! Good Point!
家园 李刚会高兴的

人的素质和财富没有多大关系

更重要的是环境和教育

家园 看到问题的本质啊

消费两通宝推荐 关闭

恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:4;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-16。本帖花:4

家园 定个啥,维稳第一。所以城市市民接着痛苦下去。

如果通货膨胀对稳定有利,就通货膨胀。

如果通货紧缩对稳定有利,就通货紧缩。

如果判断错了,就180度翻转。

随机致富就是政府政策的结果。大资本不断地利用资本优势收割。

家园 同意您的结论,反对您的论证

富人多生,搁古代就是武帝的推恩令,结果过了一百年,就有刘备卖草鞋了。而且,只要出了一个不肖子孙,全家玩完,比如房玄龄。

即便没有太不肖子孙,争个家产啊什么的总是少不了的,或者提笼架鸟,赌博吸毒(这不是高素质的文化人士的流行品么),过个一百年,就成了北京的八旗子弟。

即让家里没有一个不肖子孙,一代代家产分下来,大地主变成小地主,最后也跟老百姓查不多了。

从这种意义上说,让富人多生(前提是缴纳巨额费用)可以加快社会财产再分配。

家园 那就要看你相信什么是真实的

del


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家园 个人觉得M2狂飙不是中国的错

这是是美国狂印美元时中国被迫的选择。全世界货币竞相贬值时刻,其实没有什么选择。

1. 如果硬挺,不印,同时随美元贬值,这就是直接贬了中国全部资产,彻底是拿中国的钱补贴全世界了。

2. 如果,不印,也不贬值。中国的出口就很困难了。在中国完成拉动内需前,中国本身的经济就会受到很大冲击。

这样,增发货币同时伴随美元贬值成为唯一选择。虽然这样副作用也很大。但是至少能对冲美元贬值和泛滥。动态地保人民币同时保生产。

美元的地位决定了,人民币要不被美元打击,只有捆绑,和美元一起跳下深渊。

我觉得错不在增发货币。问题在增发的货币没有很好的去发挥一些作用,没有被设计成或者成功的定向到一些特定项目而去了房地产。

其实M2无罪,文章最后这句才是关键:“经济增长的成果再大,如果分配极其失败,社会也会动荡不安”

家园 这个基础货币已经增发到一百八十八块八毛八了
家园 是很能花钱
家园 给你数据,1978年开始的

M1

http://app.finance.ifeng.com/data/mac/month_idx.php?type=015&symbol=01502

M2

http://app.finance.ifeng.com/data/mac/month_idx.php?type=015&symbol=01501


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家园 是不是可以理解为,国内要通货膨胀了?

钱要变得不值钱了?

家园 现在我有点明白tg的作为了。

tg花了大价钱修高铁。

高铁轨道是差不多每公里一个亿;加上车站,以京沪为例,十五个站就是1500亿(建设费和征地费,配套费),和轨道费差不多;加上车皮钱,一列也在3亿到5亿左右,100对就是400亿左右;每年的运行费用是总投资的3%左右,大概100亿左右。

现在tg把动车全关掉,高铁涨价一倍。

这样高铁在tg的体系里承担了两个职责:

1 承担巨额投资,12五期间,tg要修40000公里的高铁,这就是100000亿的投资,需要多少M2来配?应该不是1:1的关系。

2 高铁大涨价,就意味着高铁成了钞票回收器,用回收来的钞票可以干更神奇的东西,比如真空管里的磁悬浮。

而这两个职责原来的主要承担者是房地产。就是房地产诞生不了啥神奇的东西,除了价格。

家园 把那个“要”去掉~~~

把那个“要”去掉~~~

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