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主题:【通报】黄图事件的总结性陈述和说明。 -- 铁手

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家园 【通报】黄图事件的总结性陈述和说明。

继续修改补充一些内容:

单纯对黄图、扰言本身表达愤怒的,完全理解并支持。上升到对个人的人身攻击,政治立场,不妥。继而怀疑网站立场和作为的,不妥。

基于在乎的批评是诤友。基于践踏、抹黑、损害的上纲上线则是被封。

==

原本是想,发生在视野视界的事情,就在视野视界解决,但是现在看来,已经成为“准全站”的一个事件,导致愤怒、矛盾和对立。其中的部分原因在我,因此在这里做个完整的说明,希望能够把事情说清楚,并澄清一些误解。说明之后,每个人无论选择怎么做,大家都不会有什么遗憾。

不少人对我纵容“性骚扰”极其不满,即使在整个过程中基于过去的信用而持同情、理解和支持的,相信也有不少认为我的做法不妥。

我认为,

怎么对待和处理“性骚然”,是一回事,

是否是“性骚扰”,则是另外一回事。

在群情激动时,轻易下个结论容易,但是无论对谁都不公平。不是不在乎谁来谁去,实在是太在乎了,所以会努力搞清楚到底是怎么回事。

我之前的所有说明铁手:【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明,都是基于后者。也就是说,事情的真相到底是什么?

我最后的结论是:不妥。

在原帖中所引发的争议,一在于图片,二在于所使用的文字。

黄图本身,相信大多数人现在已经基本认可是原图网站防盗链措施所导致。如果是故意骚扰,发个图片就行,不用多次修改,文字上更加不需要注意。对于最初图片链接中所出现的 http: //1.2.3.13/bmi/ 的疑问,可以有最后修改内容中的“误用拷贝粘贴键”来解释。

文字当中,“烤鸭胸脯”,和“吃什么补什么”字样是“性骚扰”看法的主要依据。对于这段文字的判断,需要根据之前的对话来联系。蜀生在此之前和楼主有一段对话(蜀生:有很多事情是没办法讲的 与之后楼主的回复。注:楼主自删内容主要是对首辅的看法),最多就是看法上有不同。在引发争议帖中的文字内容,结合“生活是美好的”字样,我认为他想说的是美味。当然,这里的“胸脯”也可以理解为心胸,也可以理解为有涉嫌性骚扰的胸。但是联系他们之前的对话,最多就是看法上的差异,“性骚扰”的出现实在是显得太过突兀。

因此,我的理解是,蜀生认为楼主过于悲观,需要多补充一些乐观。希望楼主通过品尝美味,因而感受到“生活是美好的”,因而多一些乐观,少一些悲观。

所以,事后我的说明和态度都是基于“误会”,而不是“性骚扰”的判断上。这和很多人的判断形成了很大反差,因而引发巨大反弹。我这里认了。

有些可能引起误会的地方,这里也大致说明一下:

1、被举报后,当前的设定是可以修改的,但是被(短)封期间,则不能修改。

2、所有管理都没有直接的删帖权限,网站在绝大多数情况下也不会去修改其它用户的帖内容。牛铃版主在他获知的第一时间短封了作者,但是并不能删帖。因为是周末,若干监察也不在位,无法综合判断来删帖。当然,实际的监察人手不够也是事实。为什么没有足够的监察来覆盖24小时时段,大家可以批评,也可以设身处地的思考。

3、被认可通过的帖,发帖时间显示为被通过的时刻,而不是最初发出时候的时间。

以往各类事件中所表现出的对管理的不满和各种出走,才是迫使我放弃以前的由版主删、封管理方式的一个根本原因。管理有特殊权限,但不是土霸,更不是敌人。管理原本应该被当作是超级热心的朋友。另外一个重要原因是我不希望大家长甚么事都揽下,而是更希望所有的人都能承担一部分。再补充一个原因,管理的存在,也会让人寄托太多期待,一旦失望,简直就是重大打击。因此,要特别说明,管理只担负部分职责,还有很多是在每个人的参与上。

在内心里,而不是口头上,它真的是你我的“家园”么?

注:和近期另外一个事件结合,只要你是真诚的表达你的善意,即使有被耍猴的感觉,请绝对不要灰心,你是值得尊敬的。我们需要更多的完全基于真诚的善意。

修改再注:既然很多人对“性骚扰”反感,我想顺势提倡净化一下语言,诸如“他妈的,他奶奶的,TMD,TNND”,诸如“广大淫民”,这一类的言辞都不要再出现,都不要再在本站使用。

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以下加注:

1、综合判断下,我对文字“烤鸭胸脯”总结了三种理解,A,美味佳肴;B,心胸;C,涉嫌骚扰的胸。无论如何,都不应该被断章取义为B是我的理解。

开个玩笑啊。我说一句话,“你猪头肉吃不吃”,要是硬被断章取义为我是说“你猪头”,我会觉得很有喜感。

2、很多人对“小心肝”一词也颇反感。仔细想了想,大概是看帖不仔细,没有看到“小心肝”根本是来源于主体帖中的

【番外】

人民很镇定,我的小心肝很脆弱。但愿我是杞人忧天闲愁派。

请务必注意,楼主上文中的“我的小心肝很脆弱”一段内容。

3、看看当事人家园博客中关于他女儿的两个主题帖,再做判断也不迟。

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只是为了罗列一下我所看所分析,并非为了证明谁对谁错。

关键词(Tags): #铁手治河(说了就走)通宝推:张声语,渡泸,高野谪客,培生,落九天,拔剑,大龙猫,chaos,胡嘻嘻,投入,胡丹青,钱二,老树,多多益善,假日归客,史文恭,kk,左手拈花,乡间小径,xda111,妖猫drake,大地窝铺,抱朴仙人,常识主义者,山远空寒,

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家园 to all:了结吧。另借地说声:送送dahuang吧!

删一个图的事!

扩大到,发四次文件,一部分人永久一部分人暂时上岸!

大家都得总结下了!

了结吧!

另:借你这地儿说个事,dahuang走了,我看过她大部分帖子,并无一草。除了近期这件事,也无争执。唉!

我相信绝大部分负气而走的河友都会以某种形式再回来!

只是“一个人,不可能同时,两次踏过同一条河流!”。

回来之后,是否还有当年的义气豪情。是否还有那份担当与执着!

dahuang:【千铢散尽,就此别过】

留是不必了!

若有闲暇,送送吧!

我希望她能捡回这个ID,抑或过些时日,换个ID再回来!

通宝推:以沫江湖,
家园 支持干实事的人。
家园 赞成,内心深处,西西河确实是家园

管理原本应该被当作是超级热心的朋友

这句话也很赞

家园 赞成,内心深处,西西河确实是家园

管理原本应该被当作是超级热心的朋友

这句话也很赞

家园 其实大家对管理规则的意见并不大,那些人也不是为这个走
家园 上网一要祥瑞御免,二要认真你就输了!

再正经的事,上了论坛就是扯淡!

家园 删除重复
家园 既然是家,家就是个讲爱的地方,不是个讲理的地方

如果不是家,那么封号,也就足够了。没有必要搞无菌环境。

无菌环境,不存在,也不现实。


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家园 铁老大,还是感觉少了一个应急处理考虑

我能理解铁老大对管理的想法,但还是感觉少了一个紧急事件的应急处理方案。

我是做维护的,平常工作除了按照正常的管理维护流程开展外,还有很重要的一点就是应急处理机制,这肯定是正常流程覆盖不全的。举例来说,如果我们负责的系统业务出了故障,第一要点是全力恢复业务,等一切平息了再去追查原因(哪怕即使是失去了查找原因的最佳时机)。如果不是故障而是事故呢(比如黄贴或什么非法信息的),那么第一要点就是控制影响范围(尽量缩到最小),然后再谈刨根溯源什么的。

老大的管理理念是“管理原本应该被当作是超级热心的朋友”,这没有错,可那是正常流程下,不意味着河里就没有应急的情况了呀。比如说就是有人存心来发黄贴、发某大法等等内容呢(至少现在已经有存心来骂人的现象了),对这种情况还是按正常流程去处理的话可能就效果不佳了,难免像有些河友说的会出现劣币驱逐良币情况了。

家园 老铁

我看到有重量级人物、也是我所尊敬的ID为您背书,不过我还是要斗胆小小地反抗一下。请原谅我的不识时务。我如果装聋作哑,会觉得对不起自己的良心,也对不起那些因此事受到伤害离河而去的朋友们和“宿敌”们。

我和老铁之间从前也因看法不同有过一些有伤兄弟和气的交流,但在方军兄引发的那次大面积争论之后,我想明白了一个道理:做实事的人,太不易了!就算他有些思想和言辞上的不妥,他也应该得到足够的尊重。所以我立意不要再公开挑老铁的不是。一个人,处在你这个位置上,别人挑毛病太容易了,这对你不公允。

这一次,我也不想违背自己给自己定下的诺言。我只希望,这件事能够就这样让它过去,大家都不要再提它了。我觉得,在多位河友因失望伤心而出走的情况下,一定要给出一个“你们错了、你们误会了蜀生”的结论,让我,以及与我在这件事上看法相近的河友,在感情上很难接受,也很为难:因为如果据理力争(感谢老铁提供的技术信息,现在从信息上大家是基本平等的,接下来就看分析能力了,而这方面我对自己是有信心的),很可能会挑起另一次大面积争论,而保持沉闷,我会觉得对那些离开的河友们很不公允。这就是我的为难之处。

还是重复一下上面括号里面的意思,黄图风波到目前为止,关键事实都已公开化了,接下来是基于这些事实,再结合逻辑和常情进行分析和推演。我们甚至都可以先避开“X骚扰”这个概念不谈,而谈其他的。但是,老铁,这,真的是我们所希望的结果么?一旦我开始谈,我相信你我都能很好地控制住自己的情绪和言辞,但是别人呢?一旦话题再开,我们能控制得住局面么?为了河里的宁静,我希望,这个话题还是到此为止吧,再要去努力证明你们误会了你们错了,致风云再起,对西河,只会有害无益,我们这是何苦来哉呢?

再一层,上岸的朋友们,多少会有些一时负气的因素在里面,河中央若能冷处理、模糊处理一下,这个事情还有很多盘桓的余地。如果一定要弄出个定论来,这些余地恐怕会更少。望老铁三思之。

通宝推:禾影,神仙驴,老爷王,南京老萝卜,穿越,酥油茶,山远空寒,
家园 理论都是对的,但是

如果圣诞节期间有人专门、故意上来发个图,老铁你又去加勒比海晒太阳了,怎么办?

家园 技术上也可以解决

3G上网,加太阳能充电器。

家园 这个事件给我的感觉就是哭笑不得

相比以前西西河吵架引起的大规模出走事件都让我觉得遗憾、伤感甚至愤怒。但是这次实在让我哭笑不得,这都是什么事儿啊。一件很普通的违规帖子就因为有了一个“高科技”防盗手段,居然搅得河里浊浪翻滚,太奇怪了。我觉得这事发展到这个程度一是铁手说的各方面事件性质理解不同;二是极个别ID煽风点火;三是所谓理科男遇到了文科女火星撞地球的问题;

希望各位感到受到伤害的河友能够平心静气的换位思考一下。不要让误会来伤害自己。

家园 一点思考

首先对老铁最近搞的【草多封贴/我偏要看】表示一下意见:很不错!配合投草的资格限定以及另一条管理途径的监察彻底删帖,这个解决方案已经比较完美了。

回到正题,我觉得确实河里还是需要一点政治正确的;这玩意搞得太僵化不行,但没有也不行。分寸之间怎么拿捏,制度上怎么保证,恐怕很考验大家的智慧。网上社会虚拟社区,毕竟不同于现实生活,真实世界法律法规的一些东西可以参考,不能照搬。原则上应该主要是针对帖子,而不是针对人。

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老铁决心不给版主删帖权,但版主现在除了转版推荐无其他事可做,太浪费版主资源,我建议老铁给斑竹增加一个小权力:得草太多帖子不是不主动显示吗,那么版主投草相当于普通河友投5根草(补充:跨版版主投草相当于3根)如何?

另外,看到告示又要恢复显示最近20个投草人,献花也显示最近20个。我建议不要这样搞平衡,如果没有资源限制问题的话,我建议献花的全部显示,投草的如果要显示,显示最近5个即可,主要是用来遏制恶意投草。


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