西西河

主题:【原创】我 的 一 九 八 九(上) -- 草民

共:💬67 🌺105 🌵2 新:
全看树展主题 · 分页
/ 5
上页 下页 末页
家园 不多,也就影响个10万8万人吧....

而且都是些边远地方的人,对北京没有什么影响。

当然,真要搞成俄罗斯,那另当别论。

家园 我也没有提民主自由吧。

你的观点我理解。可是开枪杀自己的老百姓,就是不对。这还用讨论吗。要是问心无愧,现在和至于噤若寒蝉。

楼下的就不要提美国得民主自由,见过吗?

给你据两个例子:

911以前,加州的州法律规定在联邦警察逮捕加州非法移民的时候,州警察可以不予协助。

911以前,美国没有任何人可以获得你在图书馆的借阅清单, 911以后,需要搜查证。

家园 我一直觉得镇压可以,手法不好

到今天我还是没有听到一个合理的解释为什么一定要出动军火对付一般的民众。要是中国政府当时用民警、棍子、水龙头、甚至橡胶子弹清场,我都会百分之百支持。我对清场的决定原则上支持,但是用到枪弹,这样的手法我就反对了。

家园 根据自己的利益,支持符合自己利益的执政者

很正常。根据自己的利益,反对执政者,也很正常。

我的利益和qw的一致。所以我赞同qw的观点。

谁没在美国呆过?

家园 不是民主自由,使民主自由法制

政府的权利应该限制,这点我同意.但并不意味着政府可以在有损我利益事件发生的时候不作为.

你在美国,如果邻居需要对Yard进行改造,装个Deck之类,你不能自己就动工,需要向市政府申报批准.你的邻居大吵大闹,你拨911警察一定会出警,如果你的邻居不停止,他们可以逮捕.你不可能在图书馆自顾自的大声说话.管理员会提醒你,如果你不停止,警察会出动.如果你拒捕,警察可以用大棍,甚至可以开枪,你以为这是开枪杀自己的老百姓,不是,是犯罪嫌疑人!那怕你开车超速,警察接近你,给你开罚单的时候,也是小心翼翼,随时准备开枪的.

戒严令已经在北京实施,还有那么多人上街,他们以为自己是谁?以为上面有人保他们,军队绝对不会开枪.

其实教科书中已经说的很明白:国家是一个阶级压迫另一个阶级的暴力工具,很多天之骄子不信,总以为自己是统治阶级,89年的事情其实告诉大家,你什么都不是,在群体里面,个人最好老老实实地合法做好自己的事情,工作,缴税.

家园 厉和其它一些前几年风行的所谓改革名人,和那些人本就一路

这些人倒共和民主没任何关系,他们的目的是去掉中共作为共产国家,虽作的还不是很好,但尚存的民本思想,他们要的不是民主,是一场吃人的盛宴。

如果他们成功了,不要说苏东的例子,单说中国的,前几年那种掠夺式的,毫不顾民生的所谓改革,将以十倍甚至便大的规模出现。

家园 坑已经填满了。不过不是

用我自己的身体填的。而是用了几个晚上少睡了几十个小时。

另外,你说话的方式不断使我想起一位我曾经心仪过的人。肯定不会是你,不过,真的太象了!

家园 花,顶出来
家园 同意,那个时候稳定确实是第一位的了,否则就有权利真空的危险

但最终不得不动用非常手段,并不能成为拒绝反思为何会导致最终流血的理由。且不说民众对社会长期不公积压的不满情绪,只说事件前期对待民意之粗暴,非常手段之无能(准备了这么长时间连橡皮子弹、高压水枪、催泪瓦斯都没有?),遇乱之张皇失措,等等,就可见集权体制下当惯主子的“公仆们”的傲慢与无能了。

而当前的“稳定压倒一切”口号下的捂盖子做法。只会使后人忘记一些不应该忘记的历史教训,当年对无辜路人和学生开过枪的士兵、对落单士兵施暴过的市民当中,有人站出来对自己当年的暴行忏悔过么?当年的悲剧造成的冲突双方的心中的裂痕有可能随时间愈来愈淡化而不是相反?(将来某日社会剧变的时候再一次反攻清算?要知道国人历史上的这种时候可从来都不缺乏野心家的)

家园 主要还是没经验

是不是被TG的历史和文革整怕了,上来就往政权方面想,反应过头了。不过学生也有问题,当时简直可以说是油盐不进,完全不知妥协。

家园 那时候橡皮子弹和催泪瓦斯的存量也就应付一下几百人的游行吧……
家园 没有那种东西,政府还在革命党的头脑中,没有持政党的概念

没想到要站在群众的对立面

也就没有准备,连用水炮都不懂。

家园 可惜,lz已经离开,看不到填坑了。
家园 呵 原来调到这里了
家园 期待续集
全看树展主题 · 分页
/ 5
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河