主题:【原创】我 的 一 九 八 九(上) -- 草民

矛盾之争 导读 复 65 阅 141830

O 抬一下。 jboyin 字0 2008-04-20 01:38:26
O 89年我高考复读,在县城,那里老百姓对64基本没反应。 十亿星阵 字192 2008-04-22 01:23:21
O 我汗... 1 瑞晨 字483 2009-04-23 06:46:39
O 80年代, 确实如此 大头大头 字28 2009-04-26 14:23:45
O 与时代和主义无关 瑞晨 字359 2009-04-27 01:47:22
O 当时可没什么人看印度泰国 大头大头 字579 2009-04-27 08:47:13
O 苏联和台湾 瑞晨 字230 2009-04-27 09:02:57
O 当时印度人均GDP可是比中国高的 老广 字239 2009-04-27 10:36:09
O 这些东西我们今天想起来都觉得很平常 2 内务人民委员 字254 2009-04-27 11:17:02
O 至于楼主,感觉他的经历还是真实的 大头大头 字628 2009-04-27 17:43:46
O 没经历过80年代的 沫水若水 字134 2009-04-27 19:51:56
O 【原创】认识的一位老军人, 38楼208 字157 2009-04-27 20:59:21
O 我还在上中学的时候 瑞晨 字84 2009-04-27 23:06:24
O 在对待64这个事情上 1 瑞晨 字330 2009-04-27 23:22:13
O 人均印度高归高 瑞晨 字146 2009-04-27 23:27:59
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十亿星阵
十亿星阵`20608`/bbsIMG/face/0014.gif`70`9114`145`38254`正二品:特进|辅国大将军`2007-11-12 22:29:09`0
89年我高考复读,在县城,那里老百姓对64基本没反应。

当年我所在地高考二本录取分数线,比88年高20分。一分下千把人差不多,从全国范围内来估计,10万应有的。

上大学后,有一段时间想不明白,为什么大城市搞的天翻地覆,小县城基本没反应,甚至还有一些抵触。


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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
我汗... 1

许多人走出了国门并多渠道地带回了国外的先进思想,而且这些最早走出国门的人士大多是中国的精英,他们更容易接受先进的东西。当这些走出国门的人带回的消息证明:资本主义社会比中国的社会主义更加发达,人民生活更加幸福、自由,完全与共产党的宣传相反时,国人必然会有一种被欺骗的感觉。因为追求幸福和自由是人的天性,人们们关心的是自己和后代的幸福、自由,而不是被谁领导、统治。另外,有许多解放前去台湾的人士也纷纷回国探亲,带回的信息进一步证明了资本主义的确比社会主义或共产主义优越。


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2009-04-23 06:46:39
80年代, 确实如此

别用今天的眼光看昨天的人哦。


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2009-04-26 14:23:45
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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
与时代和主义无关

放在当时看

资本主义如果真的比社会主义发达,为什么发达的总是那么几个国家?

差不多和中国同时发展的那一批资本主义国家呢?比如走上资本主义道路的民主的印度和君主立宪的泰国呢?

至于LZ所说台湾,当时还是党禁年代,没有什么民主吧?领导人不太废柴(或者说领导人的能力和他所管辖的地盘大小相适应),集旧中国之物力做基础,美国日本做干爹,再起不来的话还真应该学日本集体切腹得了.


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大头大头
大头大头`33445`/bbsIMG/face/0002.gif`70`3144`3669`71526`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-04-07 07:15:56`0
当时可没什么人看印度泰国

就看俩:一个是以美国为首的西方世界,一个是以苏联为首的社会主义阵营。

中国人当时一是和西方比,二是和自己过去比,很少和苏联比,也不懂怎么想的。印度泰国什么的更是提不上筷子,谁也没拿正眼瞧过他们。印度还是这几年念叨得多一些。

但是苏联新思维(好像是老戈85年上台后)、台湾开放党禁(80年代后期)还是很震撼的。新思维、开放党禁也不是一蹴而就,有个逐渐的过程,苏联和台湾当时正处于量变到质变的过程中,并不是70年代或80年代前期那样的死水一潭,稍有头脑的人都看得很清楚。

所以,要分析20年前的事情,不要试图把今人的脑袋安到前人的头上,这个一定要注意哦,同学。当然啦,你也不是故意的,下意识的啦。


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2009-04-27 08:47:13
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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
苏联和台湾

苏联和台湾当时的确正处于量变到质变的过程中,是应该变,但是当时那些"有头脑"的人所做出的判断,真的靠谱吗?

既然是今人回忆和分析二十年前的事情,而且LZ文中讲了不少多年后的观点和了解的事实,作为开篇的论点,这实在让我怀疑他的立场和动机.


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2009-04-27 09:02:57
2009-04-27 10:36:09
2158851 复 2158222
老广
老广`1535`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1955`58700`424176`从八品上:承奉郎|御武(侮)校尉`2003-11-01 23:39:56`0
当时印度人均GDP可是比中国高的

当时印度人均GDP可是和中国差不多,甚至高一点点的。这还是按当时土共的官方汇率作的比较。印度货当时在西藏很时髦,而且能进到四川。泰国就更不用说了。当时和印度比较我们也只能吹吹教育,卫生,还有钢,煤,石油产量这些硬指标。很多经济指标不能提的。


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2009-04-27 10:36:09
2009-04-27 11:17:02
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内务人民委员内务人民委员`13073`http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Felix_Dzerzhinsky_1919.jpg/180px-Felix_Dzerzhinsky_1919.jpg`70`2608`3253`70690`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2006-08-12 21:31:37`0
这些东西我们今天想起来都觉得很平常 2

但是在当年,很多人压根没有见过国外什么样,人云亦云,完全没有系统的思考,所以思维上漏洞很大很多。这并不奇怪。你看《河觞》,现在看起来就是一帮不及格的文科生(怕误伤无辜群众,特意强调“不及格”)自己胡写的不入流的东西。可当年就这玩意煽动起来多少大学高才生?


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2009-04-27 11:17:02
2009-04-27 17:43:46
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大头大头
大头大头`33445`/bbsIMG/face/0002.gif`70`3144`3669`71526`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-04-07 07:15:56`0
至于楼主,感觉他的经历还是真实的

从文章看,楼主似乎是亲历过的,否则也写不出来。当时国门初开,出国的人确实看到了东西方的巨大差距。知识界迫切要求改革,也是试图从一个方面来推动国家的进步。北魏拓拔什么的改革,俄国彼得大帝的改革,这二位不是连皇太子都干掉了吗?凡是阻挡改革的,即使贵为太子,也是一样要铲除,没有什么不可牺牲的。这或许是是当时知识界的一部分声音吧(不敢说全部,不太了解)。

“有头脑”的人做出的判断是否靠谱,这个难说。在当时的情形下,多种思潮,多种选择,就像那个生物通过自然选择的进化,绝对的对错好像也说不准。长颈鹿脖子长得离谱,可是某种条件下它就是最佳的,你也没辙。河里很多人经历过,但是说出来的,好像有点极端,其他人是沉默的大多数?这个就不了解了。


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2009-04-27 17:43:46
2009-04-27 19:51:56
2159378 复 2158729
沫水若水沫水若水`24082`/bbsIMG/face/0043.gif`70`3630`1418`29303`正四品下:通议大夫|壮武将军`2008-04-14 02:53:57`0
没经历过80年代的

不知道当时的氛围。当时内外差距给人的震撼是很大的。日本钢铁厂只要几个人,中国钢铁厂上千人,产量和质量还是日本的好,诸如此类的报道总有。


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2009-04-27 19:51:56
2009-04-27 20:59:21
2159497 复 2158710
38楼208
38楼208`33991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5955`2094`43371`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-04-26 08:51:57`0
【原创】认识的一位老军人,

在1986年的时候跟主管他的副团长辩论新思维问题,老军人(当时还是小伙子)当时的观点就是苏共不出5年必亡,为此还跟副团长发生激烈的争吵,事实怎么样不用说了吧。。。


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2009-04-27 20:59:21
2009-04-27 23:06:24
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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
我还在上中学的时候

听了这些宣传,唯一的感觉是:

不服气!

现在看来,也算老牌愤青了.


2009-04-27 23:06:24
2009-04-27 23:22:13
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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
在对待64这个事情上 1

我明显地感觉到LZ写这篇文章充满了矛盾:

现在知道"党内无派,千奇百怪",痛恨学生中心甘情愿被人当枪使的败类,同情和自己一样被煽动的学生,知道当时党和政府内部有分歧导致事件扩大并久拖不决,却仍然在心理上不愿意承认学生们当时的荒唐以及政府最后做出决定和行动的正确.

一句话,将近20年过去,LZ仍然站在自己当时所处的位置,依然没有长大,依旧彼得潘.


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2009-04-27 23:22:13
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瑞晨瑞晨`19944`/bbsIMG/face/0002.gif`70`75`376`6104`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-10-16 11:37:23`0
人均印度高归高

可是当年他没有导弹,核武器防身,没有卫星,没有种类齐全的工业基础,高那么一点点而且基本靠轻工业高,他不知道重工业起家的TG转身搞轻工会比他轻松多少快多少.


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2009-04-27 23:27:59
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