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主题:【原创】我看转基因争论:学霸遭遇阴谋论的一场混战 -- 洗心

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家园 成本更小不利于做大GDP
家园 会闹的孩子有糖吃

能干事的人大都不会闹。能干出成果的人大多数的精力都放在事业上,没空去巴结领导去争权夺利。现在中国的事情:能干的不认会说的,会说的不如有关系的。

逆向淘汰啊...........

家园 我只有一个疑问

  水稻强化栽培技术是生态学层次的技术,转基因是分子生物学层次的技术,这两个层次的技术并不矛盾,并不是你死我活的关系啊。难道只有非转基因的稻种能进行强化栽培,转基因的稻种就不能进行强化栽培?

  没有一个国家的科研经费划分能让所有人满意。在这种现实面前,与其抱怨、制造对立,不如想着怎么将计就计,搭顺风车。搞水稻强化栽培技术的人完全可以申请一个“转基因水稻强化栽培技术研究”的课题嘛。

家园 从网上搜得的信息来看,SRI和转基因完全是互补关系

  “因为水稻强化栽培在田间不能以水压草,杂草容易生长,草害问题比较严重,要进行化学除草。一般在移栽后7天左右施分蘖肥时拌除草剂施下,结合灌水。水稻强化栽培一般纹枯病很少发生,但螟虫危害较重。害虫防治以螟虫,纵卷叶螟,稻飞虱等为主,可用锐颈特、杀虫双和扑虱灵等,在喷药时应增加用水量。”

  而第一代转基因水稻不正是抗虫和抗除草剂品种吗?这不是相得益彰吗?

家园 讲个有点离题的八卦

某个朋友做水稻方面害虫的研究,需要下乡抓虫子做样本,在田里遇到的老农感慨,自文革之后,这是我第一次见大学生下田。

家园 没人想和他们对立,是搞转基因的人自己吃独食吃相太难看

除了担心留不住学生,那位教授自己并没有怨言。但资源分配的不公平,连我这个“外人”都看不过去。

“十二五’期间,国家对转基因品种的研发支持是300个亿,而常规育种只有1.8个亿, 这种政策出台难道没有搞转基因的人忽悠?

下面好几个行内人说了,植物分类的和生理的,生态学的和环境学的,被逼得都要去搞分子基因,难道正常? 就为了追所谓热点,出文章。

曾经和香港一位自己也做一部分转基因的大牛农学教授聊天,对现在一些反转基因的人不懂科学,胡乱妖魔化,他摇头叹息(这个我也大部分同意他),但说到转基因研发300个亿,而常规育种只有1.8个亿,他同样批评说这是不懂科学胡来,农业科技是综合性的学科,这么一条腿超长一定成个瘸子。 我后来了解到他在今年年初国家开的一个关于转基因的研讨会上同样这样直言,真是让我佩服。但他是少数派。如果做转基因的人都象他这样诚实, 这么变态的政策怎么可能出台?

家园 条条大路通罗马,为什么大家都要去挤转基因?

这些问题, 都有转基因之外的解决办法。 水稻强化栽培因为是稀植,非常适合用机械锄草--没有除草剂带来的对土地和环境的污染问题,更不必担心转基因抗除草剂品种基因外泄可能造成超级杂草(这个在美国已经出现了)。 治螟虫和其他害虫,云南一批专家研发出来的杂交稻和传统稻种混栽, 利用不同水稻系的不同抗病害能力,在大量减少农药用量的同时让农民增产增收。同时保护了传统稻种的生物多样性--如果传统稻种大量流失(现在这个问题很严重),那么将来无论是转基因还是传统育种,都会成为无源之水。

科学没有禁区,我不反对对转基因的适当研发。 但条条大路通罗马,为什么大家都要去挤转基因? 科研同样不能打保票一定成功,这样把鸡蛋都放在一个篮子里,是不负责任的赌博。

家园 机械除草有能耗问题吧?
家园 我同意你的意见,但是理想是理想,现实是现实

  在“转基因研发300个亿,而常规育种只有1.8个亿”的现实面前,你觉得最实用主义的办法是什么呢?

  如果等香港那位大牛在一年没几次的高层会议上的直言来产生效果,那不知道要到什么年月,常规育种才能翻身。我认为最现实的办法,就是用转基因稻种进行常规育种,做出不错的成绩来(应该有这个信心吧?)。你在业内有了更大的名气,也就有了更多的话语权,到时候堡垒不就从内部攻克了?

  其实美国又何尝没有科研经费的偏袒分配,据蒲慕明说,美国很多优秀的科学家也拿不到钱。在这种情况下,你采取什么样的反抗手段,这就不是科学问题了,而是反映了一个人对政治手段的掌握程度。我觉得中国的科学家长期被教导远离政治,但其实应该学学怎么搞政治。

家园 除草剂的制造过程同样有能耗问题

化肥农药制造的能耗和相应的CO2排放,是农业排放的相当大一部分。

所以,那些减少化肥农药使用量的科技,在减少农民投入、减轻环境污染的同时,往往也有节能减排的好“副作用”。

家园 现在这种状况,就是某些“科学家”太会搞政治造成的

“我觉得中国的科学家长期被教导远离政治,但其实应该学学怎么搞政治。” 这个不对。 好些科学家(这个在中美都越来越多)自己早就不做科研了,都是手下的研究生、博士生去做,甚至外包出去,整天的主要任务就是搞政治跑钱。

转基因投入一枝独大,从十余年前就开始了。十余年了没有特别出彩的成果, 其对资源的垄断却变本加厉。不得不佩服某些人搞政治的手腕。

板子要打在该打的人身上。现在出了问题,不去反思评估体系出了什么毛病,却说做出了好成果却不受重视的人不会搞政治,要向那些会搞政治的人学习。大家都把心思花在搞政治上,做实事的人只会越来越少。 一个人的时间,花在哪里是看得见的。平均来讲, 做实事的人再怎么学会搞政治,也搞不过某些专业搞政治的学棍、学霸。

家园 这个有点扯

捉害虫的地方很多。相关课题都有自己的试验田,不一定非要到农民的田里去。除非是研究害虫地域性的相关课题

他说的,倒是反应了基层农业技术支撑体系的崩溃。

家园 他们是捉害虫回去养的……

据说是各地的这种害虫因为迁徙造成的进化程度不同……

家园 难怪

研究迁徙规律的。

自然要捉,而且要捉很多,回去还要统计,建模型的。

试验田的肯定不够

家园 同意您的意见

但这样一来,那我们不就可以说,转基因(抗病虫害,不需农药或需要量较少)和水稻强化栽培技术相得益彰嘛。当然仍不能解决基因漂移和物种多样性问题,但此矛盾并不存在于这两种技术之间。

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