西西河

主题:我对忙总所说不要浪费时间讨论政治问题的理解 -- 洗心

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家园 其实,社会现实就是力大者胜,力强者得。
家园 老兄思考慎密, 可惜有一点很重要的没有考虑到

老兄思考慎密, 可惜百密一疏,有一点很重要的没有考虑到: NGO这个舆论阵地,我们不去占领,敌人就会占领,光靠堵是堵不住的。

美国人拿钱出来让一堆人做什么艾滋维权,乙肝维权,难道都是发善心? 当然不是,一是给中国政府上眼药,二是转移主要矛盾,把矛头都对准中国政府了,自然看不到患者和西方医药公司垄断利益的矛盾才是最大的矛盾。为了对付那帮乱维权的(比如胡佳,万延海,等等),政府是疲于应付,焦头烂额。其实,对付这帮人更好的办法是釜底抽薪, 把强制许可这个主要矛盾提出来, 最大的维权就是患者有其药,发展中国家有权利强制仿制,我相信大部分中国老百姓/患者是有脑子的,会更支持这个,跟着胡佳之流动不动就小事闹大、和政府乱闹别扭的自然就少了。 同时,这也是一个很好的辨认美国鹦鹉的试金石: 对胡佳之流,如果支持强制许可,自然得罪其美国主子;如果不支持,那就让其他人更容易看清其被美国当枪使的实质。

所以,哪怕从维稳的角度讲, 让民间去做这个事情也是有益无害。 TG没有必要把什么事情都扛下来。在这个问题上,既然患者和西方医药公司垄断利益的矛盾是主要矛盾,就让民间去关心这个主要矛盾,政府顺水推舟就是。 但现在的情况是,成功的被美国人转移了这个主要矛盾,反而因为一些小事闹大的东东常常被动挨打,这实在是需要反思的。

通宝推:国境之南,
家园 其实我的观点就是,问题出在内部,鸡蛋有缝,苍蝇

在叮,再多的蜜蜂来也不管用,因为苍蝇是有补助的有组织的,敲蛋裂缝的家伙是有特别的利益的,蜜蜂的专业不是干这个的,搞不好,蜜蜂苍蝇一拍子全打光。NGO没几个是专业的——人家给你捐助了资金,拜托用专业点的方法去做事,做事不踏实,光鼓动蜜蜂扇翅膀,就跟公司不搞好产品,不搞好中后台管理,一门心思打广告没区别,何况去组织免费广告,这是不慎用蜜蜂的爱心和时间,5年前我就这样狠狠地批评过几个NGO的发起人:因为我亲自组织过X公司的资源,支持他们的项目一年多时间,发现问题非常严重,特别是发起人本身就非常腐败,我希望他们公开财务报表,提供项目经济性报告,他们都做不到。我跟他们讲,评估NGO能力的主要指标,一是项目选择是否代表了资金提供人的利益;二是项目实施的评估标准是什么?不能搞花架子。

要解决问题,我们的观点是一致的,区别有2个,一是在路径上。要想办成事,最小的代价办好事,就得按具体承办事的机构的规则来,这比用舆论倒逼有效得多。二是在责任承担上。我赞成“忙5步”的观点,有闲有钱有组织的人,可以去做专业的、以政治为职业的事,普通百姓应该多花时间照顾好自己和家人。围观,有时是要付出血的代价的,于人何忍,于已何忍。

修订增补一句:我已经养成习惯,做事之前,必须了解(1)组织。组织结构、管理模型、财务报表;看一个项目管理的完整材料;(2)组织者。如果我看不到一件事的背面,那就别指望我去站在它的正面,我反对“组织群众,动员群众,不显真身”的任何有组织行为。

家园 理论有道理,实践是错误:

等到自己真懂得菜刀是干什么的再去切萝卜。

看见别人用菜刀,但不知菜刀的重量,还是不会用菜刀。

知道菜刀切萝卜,也许就不想菜刀还可以砸核桃。

社会上的事,没有定理。一定是有经历,才有体验。

有了自己的体验,才能体验别人的体验。

老萨的思考,犯理科生啊。呵呵

家园 好文,天津新冠制药已经生产拉米夫定原料药了,500吨/年

这个产量足够满足全球大半需要了。新冠制药是天津力生的全资子公司,不知道买了专利没有。(从价格看,应该没有。新冠制药成立时间是2007年,正好是专利失效的时候,比较意味深长啊)。另外他们生产的恩曲他滨、奈韦拉平也是很不错的抗病毒药物。就是污染太厉害,全是核酸类物质啊。

不过这个就算旧闻也很有价值。从商务部郭京毅腐败案和某韩国间谍案看,众多中层官员买办化范围值得警惕。其实政府的中权阶层实在最值得注意。基层的吏治败坏给人民的感受最直接。但是中央局处级实权官员潜在危害更广大深远。当年南开别克门给我最深的感受就是,早些监督肉食者比忍耐-忍无可忍-爆发这样的模式要好,但是哪怕是爆发这样方式的参与也比冷漠到底要好。

所以说,忙总的观点如果是改成要大家在做好本身的基础上,慎重参与政治也许就全面些了。问题在于,政治就是我们社会与生活的主要部分,不主动参与,那迟早也要被参与的。

家园 上花

老萨这么不疾不徐,娓娓道来,看了心理很受用,我想忙总回到西西河看到大家这么高兴,心里也会觉得欣慰的

家园 说的好 总要锻炼才成长
家园 还是均衡一下好

这个社会需要理性,同样不能排斥激情,有时就需要愤怒青年发出声音表达民意,在你看来这些是政治工具,但起的作用何尝不是对国家有利呢?你觉得不该被政府所利用,但政府难道不是为了国家的好么?

家园 小河虾插一句

从另一个角度来说,网络论坛也是宣传阵地,是阵地就必定有战斗。论影响力,网络论坛不比传统宣传工具低,因为没有导演总编,所以这片阵地也许更复杂更具有诱惑力,争夺在所难免。这是客观现实。

对广大网民来说,政治讨论能够帮助水平和觉悟的提高,更是对思想和心灵和洗礼,他们从中认清自己的立场和方向。

拿我自己来说,没来西西河以前,我对所谓政治漠不关心,如果当时非表态不可的话,我同情反G,因为很多人都说TG搞革命靠洗脑,打仗靠人海,宣传教育是欺骗,都成普通常识了。后来通过学习和思考,我认识到TG领导中国革命胜利以至今天的整体成就是多么了不起,TG走到今天而且还在前进多么不容易,TG就算明天牺牲了,也是生的光荣死了也很对得起中华列祖列宗,但那绝对是感情上亲痛仇快理智上不堪设想。于我痛下决心成为了一名坚定的TG拥护者。最重要的是,我生在新中国长在红旗下,TG有面子,是中国的面子,我跟着沾光。所以谁让我不痛快,我就要行使我的自由民主人权,坚决回击。两军交战,领导人可以打打谈谈谈谈打打讲讲战略和政策,广大基层指战员只管打就行,打错了改的代价有谱,不打的话连改的机会都没有了。

通宝推:红军迷,
家园 輿論本來就是雙刃劍

在醫藥這個設計生命安全的事情,本來就沒有什么專利可言的,只要你敢做出來,我就敢去仿制,只要你不是拿去牟利的,外面的指責又能奈你何,體制下的輿論如此的僵化,民眾輿情被惡意的引導著,我天朝要有良好、公正的輿論體制路還很漫長啊

家园 圍城哈

一樣的,大家都感覺對方爽,或者其他人比自己挫的,其實個人苦楚又有幾人能知

家园 台湾特务从哪里来请滚回哪里去

在醫藥這個設計生命安全的事情,本來就沒有什么專利可言的

这是哪个地方啊?医药行业是全球专利最集中的行业之一,你是从哪个共产主义已经实现了的地方穿越回来的?

體制下的輿論如此的僵化,民眾輿情被惡意的引導著,

什么乱七八糟的? 你是说恶意引导舆论的美国体制很僵化?

刚注意到您是写繁体的,台湾特务从哪里来请滚回哪里去,不送。

家园 臺灣特務???

用用繁體字就是臺灣來的特務

那兄弟,你用下英語字母的話,是不是就說明你是歐美來的呢

體制內的輿論導向,我只是就是論事而已

君不見無良商家為了點擊率,放出的流言,犀利哥、漂移哥、毒柑橘等等,以及隨之的輿論反應

再者現有的輿論下,風頭過盛,不“和諧的”不是通通的被河蟹掉么???

闡述下事實而已,并無他意,淡定淡定啊^_^

家园 你就继续装13吧
家园 不同角度

看了各位大牛的讨论,我也说说自己的看法

首先网络的影响力是毋庸置疑的,尤其是对现在的年轻人。就自己身边的人来看,大部分都是在网络上接受的某方面的新知识,而后从其他个方面来解释和佐证这些观点。。。。尤其是现在整个的生活环境中年轻学生对政治的“理解”处在各种不断地自我否定,否定他人和恍然大悟当中!

花费大量时间讨论政治问题有作用吗?这个我不是很了解,但花费这么长时间有必要吗?很有必要,至少站在我的角度来说。。

尤其像mang总这样的

有谁能肯定40年后,总经理级别的人不会说“40年前有位mang总影响了我”

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