主题:空军j20火了,PLA陆军也坐不住了,wz10列装 -- qianji

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2011-01-13 07:47:59qianji
空军j20火了,PLA陆军也坐不住了,wz10列装

南京拍的

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1101/305193.html

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城管来啦

勇虎快跑啊

主题:3246938
帖:3246974 复 3246938
2011-01-13 09:07:25MacArthur
往勇虎头上撒撒面粉就行了

台军都懂的... F

陆军真正急需的其实不是武直,而是像UH-1或者SH-60那样的“workhorse”,通用直升机... 高可靠性,高出勤率的空中平台,可运输,可吊挂,挂上武器舱可兼做对地压制,就够了...

专用的武直从来就没有过闪亮的表现 -- 除了当年海湾战争时延着巴士拉-》巴格达公路做死亡扫射,那个也只算一边倒的打死靶而已...

越战时期的武直,也顶多担任UH-1编队的护航力量而已... 而且从对地攻击效果上看,一旦地面防空火力有超过高射机枪以上的火力,基本上都不讨好...

你可以说现在的武直,有可以从防区外发射的导弹 -- 可地面步兵手里也有便携防空导弹了啊...

当然从“人有我有”的角度来说应该装备... 不过不需要太多... 效费比不是太高...

帖:3247025 复 3246938
2011-01-13 11:09:13
什刹海良民
麦帅跟晨大的观点截然相反啊

晨大可是强挺武直的 F

帖:3247106 复 3247025
2011-01-13 11:51:34李根
谨慎地表示怀疑

晨大可是强挺武直的

再说,就算他强挺武直,俺有把握把他说服:

现阶段土共对武直需求并不迫切,还是多研究少装备,装备的先进武直要多配合部队演习,主要演习怎么打武直。。。FFF

帖:3247133 复 3247106
2011-01-13 12:03:17什刹海良民
想打武直,七爷就够用了吧

总统就是总统,出手果然不凡 F

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

帖:3247146 复 3247133
2011-01-13 12:07:42李根
七爷速度慢了就要摔飞机,又近视,不适合打武直

还是K8加挂空空导弹最好,又便宜又给力。FFF

前提是黑厮在上面罩着!!!没有制空权,就没有地面的一切。FFF

帖:3247148 复 3247146
2011-01-13 12:32:30桃子甜
严重同意

所以共军对武直的发展一直不是很迫切,保持型号的发展来维持队伍和跟踪技术而已。

说到workhorse,就又回到制空权上来了。以前没有制空权的日子里,有workhorse也用不上,所以也不是当务之急。现在,慢慢的有了一点制空权,才开始把这个提到议事日程上来。

当然,通用直升机,民用也有巨大的缺口。

从技术上来说,直升机一直不是赶超的重点。当然,我们的涡轴也不过关。还是先山寨黑鹰吧,大小,吨位什么的都合适,也有了一些使用经验。

另外,当年死亡之路也主要是A-10和F-16干的脏活累活,武直的弹药量,速度,航程都不够。

帖:3247155 复 3247025
2011-01-13 15:31:43MacArthur
"死亡之路" AH-64的确有份

AH-64不带油箱作战半径(全武装负荷,满油)150多公里... 从沙伊边境出发到巴士拉没问题... 带一个230加仑油箱可增加作战半径150公里,最多带四个油箱作战半径可达750公里。

沙漠风暴中的“死亡高速”(Highway of Death)分两段(见图):

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南端自Al Jahra起直到科伊边境(红线段),这段80号高速公路主要是陆战队航空兵和配属的海航、空军包打...

北端美七军、第十八空降军和英第一装甲师向心突击巴士拉。自边境起至巴士拉(绿线段),这段高速在伊拉克境内被称作8号高速,由美七军和配属的AH-64陆航营(隶属第一空骑师)包打... 在AH-64的配合下,A-10犁庭扫穴,击毁大约400-700辆车。这边A-10是当仁不让绝对主力,但AH-64也分担了不少战果...

帖:3247242 复 3247155
2011-01-13 15:41:01
qianji
奶奶的,在群里让人bs了,wz10早就列装了

最早是万岁军列装的

今天在群里让他们给bs得好惨F

帖:3247248 复 3246938
2011-01-13 16:21:37种植园土
关于两次伊战中运用的直升机战术

1、对地面部队的密集攻击(Ah64等),80号高速公路是典型案例。

2、在敌人后方建立一系列独立的战术据点,囤积给养,接应装甲突击纵队快速挺进,割裂敌人并完成合围。两次伊战都运用了这种战术(以运输直升机CH53\CH47以及通用直升机UH60等为主,AH64为辅)。

3、战场火力侦察(AH64集群,辅以OH-58即所谓的ARH武装侦察直升机)

4、日常空中巡逻,控制游击区(以Ah64为主,尤其是夜间)

从实战表现看,

战术运用1),在大规模杀伤地面集群目标的能力方面,A-10远比直升机有效且成本低廉(A-10的30mm贫铀炮弹,足以击穿伊军主战坦克)。AH 64的机炮做不到这一点,主要靠导弹。

战术运用2)AH64可起辅助作用

战术运用3)美军仿效二战德军在法国平原集中坦克那样使用AH64群(所谓的空中骑兵嘛),但惨遭12.7 mm高射机枪群以及其它各种寻常低成本火力如RPG、7.62mm机枪伏击,至少被击落一架,击伤数量不明。另外,记得《越战启示录》中的直升机攻击场景吧?那是电影。如果村庄周边潜伏了抗美援越的1个连TG高炮部队,带伤逃回都算幸运。

战术运用4)比较有效。美军在伊拉克、阿富汗和以色列军队都使用AH64作为巡逻乃至伏击、暗杀小股敌人的利器,这一点是寻常固定翼战机难以相比的。但受到无人机的挑战,毕竟无人机成本低太多了。

总之,感觉到发展轻型武直是靠谱的思路。重型武直贵许多,是否值得(远比A-10贵),值得商榷。

帖:3247267 复 3247242
2011-01-13 16:41:09浣花岛主
同感。直升机还是拿来搞运输比较靠谱

实战经验证明,武直费效比太低。直升机太娇气,对地攻击这类脏活累活还是应该交给A-10,Su-25这类皮实的丑八怪来干。

帖:3247284 复 3247267
2011-01-13 16:57:20
天涯浪子
伊拉克这种情况,AC-130都更顶用

武直的好处就是可以前沿布置,相对灵活,反应快速。

帖:3247302 复 3247267
2011-01-13 17:06:11浣花岛主
黑鹰可是俺们的宝贝

恐怕直到现在,全国能够上青藏高原的直升机也还是那80年代进口的二十多架黑鹰吧?直升机领域的差距太大,要真能山寨黑鹰俺就已经很高兴了。

帖:3247318 复 3247155
2011-01-13 18:14:35乘波而来
严重同意桃子的话

当年死亡之路也主要是A-10和F-16干的脏活累活,武直的弹药量,速度,航程都不够。

所以我觉得武直远不如A10或苏25那样的专用攻击机有效,论火力,那是差远了;论航程、速度更加赶不上;论结实扛造,那就更比不了了。就是论维护,直升机也比固定翼飞机难保养维护得多。如果具备像苏25那样优异的野战机场短距起降能力,专用攻击机要比武直好用的多。所以我觉得,倒不如让陆航装备专用攻击机,绝对比武直好用。

帖:3247400 复 3247155
帖内引用