西西河

主题:【原创】你什么时候去“革命”? -- 月色溶溶

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家园 【原创】你什么时候去“革命”?

这几天我早就开始休假,但是我是一个“爱学习”、“爱思考”的人,到处闲晃的同时,一个一直没有解决的问题时常泛上我的心头。这个问题我早就想问了,那就是,对一般人来说,什么时候会去“革命”?

这个“革命问题”是在西西河形成的,希望在西西河也能找到答案。我以前是个“文艺女青年”,从不关心政治经济国家大事,注册西西河这些年来,真是“进步”了很多啊。可是现在河里的“舆论”,跟以前真是不太一样了。

以前,比如2008年,那时候的西西河是个多么和谐的“社会”啊。国内国外,一起为举办奥运会同心协力,奥运会上那曲《歌唱祖国》,让我见识了什么叫“万众一心”,什么叫做“骄傲”,心里的那个感觉,我想应该就叫做“欢欣鼓舞”吧。

再比如,四川的地震,电视、报纸和河里的那些新闻、那些贴子,那些迅速,那些镇定,那些排除万难,那些拉在一起的手,也让我觉得,做个中国人,是有依靠的。不管有什么大事发生,不管是什么灾难,有十三亿中国人,我们还怕什么?顺便在心里还对那些“小国”产生了某种“鄙视”。

可是最近这段时间以来,在西西河里,人们又说,“阶层”,或者干脆说“阶级”分化的斗争已经非常严重了。甚至“祖国”也不能歌唱了。有时我感觉,人们意思的干脆是:“革命”即将发生。

于是一个问题浮上我的心头:人们,到底什么时候会去革命?真正的“无产”阶级去革命我很能理解,无产者一无所有,革命,失去的只是锁链,得到的可能是整个世界。反正也过不下去了,为什么不去“革命”?这种“革命”,是不革命就差不多活不下去了的“革命”,是杨白劳对黄世仁的“革命”。

那么,如果不是不革命活不下去,而只是感觉整个社会太不“公平”,你吃大肉我喝清汤,你住别墅我只能租房,平常日子还是能过下去的。你会不会去“革命”?我是说,那种必须付出很大代价的,可能连你喝汤租房的日子也会失去的“革命”,你会不会去?而且前景不明,不一定成功的,一般人会去吗?你会去吗?网上发牢骚骂几句的我觉得不算。

我觉得现在很多喊“革命”最积极的,很多不是活不下去的“无产阶级”,而且第二种还是有一定生存资本的“不平者”。要去“革命”,他们舍得舍弃吗?敢于舍弃吗?阶级或许不变,人心或许不变,社会经济在向前发展。这是中国社会经济发展的结果。

本来我还没有太急着问的,但最近看到突尼斯啊、埃及啊、也门啊,好多人好象真出来革命了。就想问下,现在是不是中国也会这样呢?

通宝推:fumachu,dfindy,侯登科,mingong,

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家园 突尼斯、埃及个人执政都超过二十年吧,并且:

突尼斯骚乱致总统外逃 年轻人失业率高达52%

埃及失业率高居不下 近一成人失去工作

家园 你什么时候去革命?

失业,那么这些北非国家一些人是真正“无产”了。

家园 别看楼下的瞎扯

出来闹得都是有钱人家的无赖子,不是劳苦大众,劳苦大众只是幌子,中国因为独生子女,特权阶层的孩子都进单位当公务员了,闹啥

富裕家庭的小儿子,加上流氓无产者,替华尔街推翻一个稳定的政府的一出闹剧罢了。

中国缺少最重要的条件,就是家里的孩子太少。

这些国家要吃二茬苦的,魏电工和殖民刘,aiww这样的,能搞啥经济?贪官卷跑得钱追不回来,欠华尔街的钱还要还,最后还是老百姓吃更大的苦,然后呢,就该毛粪或者穆斯林兄弟会上台了,再然后……

通宝推:惟快不破,
家园 普通大学签约率多少?

失业其实不是问题,比如突尼斯死的那个,练摊儿的,在统计里面,可是在你说的52%之中的,这在么算中国那些开淘宝,在家练摊儿的都是失业了。

闹事的是富二代和流氓无产者(帮闲)

家园 从考虑为啥这两年这种言论越来越多开始更有意义.

为啥08以前那么和谐?为啥近1,2年"革命""阶级"的言论越来越多?

且不管真的能不能,会不会革命,这么多这样的言论又是表明什么呢?

所谓居安思危,不仅统治者要想,局安的也要想啊.

家园 这也是中产阶级在任何一个国家都被“宰”的原因。

中产阶级,高不成低不就。往上,手里掌握的资源不足以使中产阶级获得控制国家政治经济的权力,往下,又担心丢失自己手头已有的资源,跌落到社会底层的“低产、无产阶级”。这种没有实际控制权利,又患得患失的心理,使得中产阶级在所有国家里,都是被“剥削”的对象。

社会的高级阶层,或者说手里有资源有权力的阶层,是害怕中产阶级积累力量的(简化来说,就是中产阶级手里持有的资源)。这种力量(资源)积攒到一定程度,中产阶级势必要向高级阶级索要权力,要获取更多资源的资格,这会削弱高级阶级的地位。所以,当中产阶级的力量(资源),随着社会和经济的发展积累到一定程度后,高级阶级势必要想一些办法来“收割”这些资源,让中产阶级无力向高级阶级叫板。任由中产阶级力量积攒壮大,是危险的。

“收割”中产阶级是个技术活。名目,理由,方法,手段都是次要的,重要的是“收割”的程度。要能够快速有效地“收割”到资源(不能拖太久,“收割”完这一茬,得让中产阶级能看到继续积累资源的希望),又要使被“收割”的中产阶级,不至于跌落到底层阶级去。只要能掌握好这个“收割”的度,让中产阶级继续维持高不成低不就的中产状态,就不会威胁社会稳定。

“收割”来的资源,拿出一部分安抚底层阶级,维持社会的稳定或者更好一点,维持持续的发展动力(底层向中产过渡),剩下的。。。呵呵。。。好一点的国家,安抚底层阶级的比例大一些,烂一点的国家,这个比例小一点。但是不管怎么样,中产阶级都是悲催的阶级。被“收割 ”的中产阶级,怨言是一定会有的,这些怨气是要有地方发泄的,互联网是一个非常理想的地方。所以就可以看到网络上充斥各种发泄,有温和的发发牢骚和抱怨,有激进的喊打喊杀拐弯抹角喊革命的。但是只要底层阶级的生活是在进步提高的,这些中产阶级的怨气,就不会对现实有太多影响。无非就是“收割”的阵痛过去,一切照旧,好了的伤疤忘了疼,中产阶级继续开始积累资源,迎接下一次“收割”。。。。。

其实这个模式,放大到全世界范围,大体上也是适用的,只是有几个不太一样的变量,使得问题更加复杂一些,例如核武器就是一个重要的影响变量。

家园 那些闹事的以失业人员为主

那些国家失业人员太多了,失业人员就是无产阶级了嘛,闹起来没有后顾之忧,无产阶级革命最彻底。中国也有很多失业人员,但那都是有条件在家啃老的年轻人(包括很多大学生),不会闹的。真正没条件啃老的年轻人,早就出去打工了,累活粗活1500RMB一个月总是有的,饿不死。

还有一种会闹的群体是在校大学生。但现在中国的大学生都精明的很,金钱至上。虽然TG已经忽悠不了他们为理想奋斗了,但指望翻天的30,40多岁的JY们一样忽悠不了他们为“理想”奋斗。

最后一种群体是农民。但胡温执政期间农民的生活改善很多,基本不会去趟这个浑水。

至于在网上哭着喊着要“变天”的小资产阶级们,毛泽东早就有定论,是附属阶级,墙头草而已。年轻人嘛,肝火旺点很正常。上世纪60,70年代欧美日本的小资产阶级们和吃父母饭的学生们哭着喊着要学习苏联,还经常游街示威打砸抢之类,后来年纪大了,还不就消停了。

其实我觉得TG变天的最大威胁不是这些人,是在TG内部。那些已经通过权势捞到巨额财富的人,这些人有实力和意愿想变天,成为美国那种金钱说话的社会,普通的无权无财的人,如果掺乎进去“变天”,无非是傻乎乎的去做炮灰,被人卖了还数钱的那种。

通宝推:惟快不破,
家园 绝望的人才会去革命,有饭吃的最多跟着起哄。改革开放:

让我受益,干嘛要革命?就因为欲壑难平?

我可早过了看一切都不顺眼的愤怒青年时代,也没兴趣当喜欢说三道四的客厅知识分子。呵呵

家园 太透彻了

你分析的太透彻了,赤果果的。

家园 你对革命的理解有误

革命不是发生在过不下去的时候,而是在社会转型期间。旧的社会结构打破、松动,社会动员起来了,但新的结构还没有形成或者稳固,这个时候弄不好就会发生革命了。

文革期间很多人饿死,也没有发生革命。北韩如果没有外部世界施加影响,再过100年还那样。

而且,一个国家政权的更替大多与外部局势密切关联。历史上的中国王朝更替,很多与外族入侵相关。近代以来,更是这样。所以单纯以日子过不下去了来论证“革命”条件是否成熟,是不充分的。

在现代社会,如果指望失业的工人、失地的农民去造反来“革命”,那肯定是笑话了。但是还有颜色革命啊,这些颜色基本上是社会各个阶层参与合力的结果。传统意义的“革命”,是大规模的流血、以一个阶级镇压另一个阶级、“规则”的革命,而颜色革命虽然也流血,但改变的核心是“规则”。

另外,100年来,每一次大的经济危机,都是一场政权淘汰赛。

通宝推:腾格里,
家园 就现在社会状况来看,

颜色革命是有可能的,并且是自上而下由体制内不满者挑动或借势而为,以街头暴力或者更温和的形式表现出来;这种革命的绝大多数参与者并不准备放弃任何利益且不会失去什么利益。

以一段时期的武装斗争方式进行的阶级革命则几无存在的可能。

家园 一个国家要比较稳定,政治过程必须对这些“收割”加以限制。

西方的政治过程对于上层是有限制的。这一点还是必须承认的。二战之后比之前的不同,最大的就是这一点。虽然不能说解决了所有问题,但至少是走出了这种死路。

家园 埃及极力提高公务员的地位

记得在什么地方看到过,埃及的公务员都有自己的专门聚居区。这一点比中国要极端多了。

家园

tao 哥有句经典 不折腾 深以为然

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