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主题:【原创】要命的手机 -- forsake

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家园 可靠性和可达性问题

网络的可靠性和可达性是很低的。手机这样的软硬件系统可靠性10^-8是可以做到的,而且成本不高,处处可达。PC这样的软硬件系统可靠性10^-6目前是标准。而网络,目前的可靠性不会超过10^-5。这个可靠性即使是一般办公使用也是不够的,勉强够家用。在中国,网络的可靠性因为一些技术和非技术原因,甚至只有10^-3。

家园 这是mobile me下面附属的一个功能

通过find iphone这个软件实现的。

激活iphone ipad ipod的时候,需要一个用户名,当你拥有mobile me之后,可以把你所有的i系列(imac不可以)都连接到你的mobile me账户下现实文件实时共享并借助网络定位每一台

机器的位置(我和LD就这样实时掌握对方的行踪)。

同时你可以通过这个软件对mobile me账户下的任何一台机器强制发送信息并让其在开机状况下发声(哪怕属于静音状态)、定位、锁定和删除其所有保存信息的操作——唯一的要求是机器得在网络上,否则无法成功。

我本没有任何苹果产品,直到电话公司送了一台3GS,才意识到其方便性,于是一步步的沉沦。现在和LD人手一部iphone4,共用一台ipad,家里有台imac,用mobile me将4台机器联网,苹果机器系统的缺点的确不少,但其便利性绝对无以伦比,或者世面上能有比苹果手机好的蓝莓、HTC;会有比ipad更强大的触摸电脑,会有比imac更好的台式机;但能有一家公司出产所有的三样并像苹果一样能整合起来成为一个可靠性ok,通用性极高的系统并能如此便利客户的使用么?

我不是果粉,但还是不得不说,苹果很邪恶很强大。

家园 这个功能在国内基本是残废

不是应用,是iPhone4自带的功能,只需要激活就可以使用。

但是实际生活中就算是精确定位到了小偷的地址也是没办法的,Weiphone上已经有好几个帖子在骂了。

家园 手机应该不用太高可靠性

又不是什么太重要的东西,而且你用手机最大的用处就是打电话,这个没网络你是用不了的,改成云端存储电话本可靠性和你打电话是一样的,就是说如果云端有问题不能看电话本,你也打不了电话,区别不大。

然后就是看手机的功能搬到云端对网络可靠性要求了,

打电话,保存自己的一些个人信息,银行卡号什么需要放在云上免得被偷隐私泄露。

看小说,看视频,MP3需要本地。

看时间,gps,手电筒好像没什么关系

拍照,摄像存储在本地影响隐私,要不然设置为临时存在本地,然后上传到云端后清除本地的数据?

反正原则就是手机丢了影响不到我的隐私以及损失尽可能小,本地存储搞小点或干脆搞个1毛钱手机,就能打电话,功能扩展都在云上提供,看看能做成什么样子。

家园 你的理解和现实工业情况完全不同

可靠性是要代价的,如果真的不需要这麽高的可靠性,工业界早就降低成本去了。特别是手机这种山寨遍地的行业。

手机/电话需要比商用PC更高的可靠性才能获得足够的用户体验是工业界的共识。因此,手机/固话网络的成本也比同等带宽的数据网络要高不少。

另外,云端存储的安全性只是理论上的。事实上,由于众多非技术因素的影响,云端存储的可靠性甚至可能比网络的可靠性还低。强哥要把彭姐的照片放到google的云端,显然奥巴马不会介意翻看一下的。反正我个人决不会把严肃的数据放到云端。

家园 你和我说的两个东西

你说的是现实,我说的将来,不是一个东西。我也同意你说的可靠性和成本的关系。

可靠性达到一定地步用户才能接受我也同意。不过将来的如果成本不断降低的话,云手机未必永远就不会出现。

云端数据的安全和云没关系,云只提供一个存储和访问的方式而已。电影G4特工中,就有通过收集电脑的电磁辐射获得电脑的数据,当前运行的程序,屏幕显示的技术手段。还有史老七说过的,海关的某些房子你进去后,身上的电子设备,u盘,硬盘,笔记本什么,里面的东西都可以被无线拷贝出来,你都不知道,说明这些东西也不是那么安全。剩下就是云手机和当前手机安全性的比较了。

本质上安全都是相对的,获取你的数据如果成本高到一定地步就可以认为是安全的,比如要花很多钱,或花几亿年,具体数值看不同情况。

云端数据安全也不是那么没保障,可以用加密存储在云端,打成碎片分布在云端,用的时候再组合出来。银行卡的安全性要求应该比手机高了,实际上银行卡的数据和对银行卡的操作某种程度上可以认为就是放在云端的。云手机数据可靠性也一样,几个备份放在不同地理地点的话,风险不见得比放在自己手机上高,起码你的手机还可能掉水里,电脑硬盘也会烧掉。

不过我就是瞎想而已,也可能技术发展不是走这条路,但是直接说这条路一定走不通也不见得是正确的。

家园 装个手机版360吧

还真说中了,一直不敢越狱的主要原因就是怕这个木马,appstore多少好些,至少目前来看,iphone的病毒还能上新闻,毕竟我那手机上银行,信用卡的一大把,不敢掉以轻心。

安卓的话,以后肯定得靠360,卡巴斯基们了,不过当个看电影读报用的,问题不大。

家园 再商榷

可靠性达到一定地步用户才能接受我也同意。不过将来的如果成本不断降低的话,云手机未必永远就不会出现。

数据网络的可靠性确实在上升,IP电话越来越普及就是证明。但是,网络的可靠性只是云端安全性的一个环节,而且只是不太重要的一个环节......

云端数据的安全和云没关系,云只提供一个存储和访问的方式而已。电影G4特工中,就有通过收集电脑的电磁辐射获得电脑的数据,当前运行的程序,屏幕显示的技术手段。还有史老七说过的,海关的某些房子你进去后,身上的电子设备,u盘,硬盘,笔记本什么,里面的东西都可以被无线拷贝出来,你都不知道,说明这些东西也不是那么安全。剩下就是云手机和当前手机安全性的比较了。

你真以为那些科幻式的胡扯是真的?所有读取数据的手段必须要受物理规律的限制。目前没有任何证据证明在基础物理规律上面有哪个国家的政府掖着点大杀器。仅仅技术层面的东西不足以支持上面这些科幻,必须要基础物理规律的突破才行。拿最简单最可行的“通过收集电脑的电磁辐射获得电脑的数据,当前运行的程序,屏幕显示”来说,要从叠加的电磁信号以及无尽的噪声里面把需要的数据恢复出来并不容易。CRT辐射大,且其信号极其有规律,恢复起来还凑合。CPU的辐射以现在的技术要搞肯定可以搞到,但这个随机逻辑为主的器件的辐射要恢复成真正的数据恐怕至少需要天河这个级别的计算机,如果算法能够搞定的话。至于用什么无影无踪的射线扫一下就把几百G的硬盘数据全读出来,你还真信了?自己估计一下吧,盘对盘的对拷,几百G的数据需要多长时间?

本质上安全都是相对的,获取你的数据如果成本高到一定地步就可以认为是安全的,比如要花很多钱,或花几亿年,具体数值看不同情况。

这才是问题的核心。但是呢,让一个手机及其存储卡安全,与让存储在google上的彭姐照片安全,你觉得哪个容易?哪个成本高?确实,云的安全可以提高,但同样的技术难道不能提高手机的安全性?把数据存储在云端,这个体系本身引入了多个额外部件,这个内在特性就决定了在同等技术条件下不可能比本地存储更安全。当然,这并不能否决云端存储用更高级技术获得更高级别安全性的可能。但是,这又折算成成本的问题。当然,你也可以说云端可以用规模效应来降低成本。不过至少在我可预见的技术范围内,没有发现可以应用到云端但不能用到手机的增强安全性的规模效应。

云端数据安全也不是那么没保障,可以用加密存储在云端,打成碎片分布在云端,用的时候再组合出来。

你对上面那么科幻的技术都相信,现在竟然相信加密不能被破解了?这解密怕是比上面那些科幻要容易千百倍吧?如果上面的科幻技术能在合理的成本内实现并窃取你手机里面的数据,那这里的解密成本应该差不多可以降到0了。还是那句话,让一个手机安全比让存储在云端的数据安全,其成本小得多。

银行卡的安全性要求应该比手机高了,实际上银行卡的数据和对银行卡的操作某种程度上可以认为就是放在云端的。

银行卡的物理安全性其实很差很差,真的。复制银行卡的机器比复制手机SIM卡的机器简单多了。银行卡的安全性是由暴力机关保障的,而不是物理安全性。要是哪国警察宣布不管银行卡盗窃案了,你看看银行卡有多安全。

云手机数据可靠性也一样,几个备份放在不同地理地点的话,风险不见得比放在自己手机上高,起码你的手机还可能掉水里,电脑硬盘也会烧掉。

至少在目前技术下,即便把掉水里、被贼偷这些都算上,手机的可靠性都比网络高不少。云的存储确实可以把可靠性做的很高,甚至大地震都可以抗过去,但数据网络要达到现在手机的可靠性还有很长很长的路要走。而数据在存储端不被窃取的问题,那就更差得十万八千里了。

家园 360?引狼入室 呵呵
家园 很多客户不在乎可靠性的

差不多就行了,云手机的可靠性不难接受,无非这个地方没有信号我换个地方就连上云了,城市中99%的地方用云手机都无问题,商业还可以借机炒作一把,云手机,听着就比普通手机高级,类似纳米手机脑黄金一样,就有很多人吃这一套。

加密不能被破解的话我可没说过,不过加密比解密容易多了是事实,rsa加密本质就是大质数乘法,小于1ms就算出来了,解密就要分解质因数,别人1ms加密,你要最快的计算机算100万年,这个代价没法比。

google存彭姐图片比喻不当,这个安全级别应该很高了,至少安全措施中要求存在无物理连接的本地,我说的云手机里面的东西最多民用级加密够用了,家用的话要求更低。另外解密那么容易的话,不知道美国总统如果上了空军一号怎么指挥核反击的,那时候他只能用云方式通过无线网络扔核弹的,难道飞机上拖一根光纤,这也太搞笑了。

房间里面扫描电子设备并不科幻,你也不用极端到扫一下几百G的数据就出来了。简单说你拿个ipad或黑莓,只要里面有电池,电子设备中有后门,无线传点东西出来不难,肯定能实现。只要cpu中有后门或系统中有后门就行了,不就一个木马干活就搞定了吗?

如果电脑上有几百G数据也不是完全安全,放个木马不用把几百G的数据全部传出去。举个例子,电脑上装个google desktop之类的桌面搜索软件,对全部txt,doc,pdf,html,数据库做index就可以了,需要的时候,云端发过来一个信号,搜索密码关键字,或炸药关键字,结果上传给云就可以了,不需要多少字节的流量,如同我用google搜索得到需要的结果一样,不需要我下载了google的数据后才行。

设想一下,恐怖分子身上带了一个120G固体盘的新型平板电脑进了海关科幻房间。官僚一边和他瞎扯,另一边房间的技术人员无线打开了他的电脑,然后遥控进去装了一个google desktop cia版本,他的电脑转了30分钟index完了,后面的技术人员用google desktop搜索拉登,找到的文件存下来,然后销毁这个google desktop软件和痕迹,通知前台。恐怖分子满意的走了,最后泄密的时候他还不断辩解,这个电脑一直都在自己手心,没人动过呢。

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