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主题:加息引发的思考 -- 典韦

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家园 非常肯定。你可以看john Mack事后在沃顿商学院演讲

里面讲了危机时候所经历的种种事情,包括盖特纳怎么逼大摩,jp morgan怎么想1美元收购,大摩如何在破产边缘上爬回来。(演讲很精彩,john还暴了粗口,应该是真情流露)

这个演讲的时间应该是在2009年中~2010年初,很好找到的,因为john那段时间在沃顿只有这次演讲。危机对花街的影响深刻,里面很多大佬在关键时刻被人耍。如果是有阴谋论,那也不是大家所想象的那么简单。

补充一下,WSJ也是有相应报道的(抱歉,具体时间也记不清了),篇幅不多,但是证明这个确实是当时要发生的事情。

家园 thanks! I will google it lat
家园 事情过去了才知道

大时代中的人是不知道的。好比大唐天宝年间的人绝对不会认为自己生活的时代是最好的时代,乃至中国封建时代最好的时代。

过去了比较了才知道

家园 TG还是有点准备的

大豆一直是大量进口的,胡总访美的时候又签了大单。 去年进口了大量玉米。

家园 房奴......

房价要是掉一半,第一个上街的就是那些被套的房奴。看看08年吧,北京也就跌了30%不到,多少房奴打着标语聚集售楼处,有砸东西的,有割腕的,喊开发商王八蛋,喊着喊着保不齐就喊到土地财政上面去了,要是再出门左转上政府大楼那儿闹一下,怎么整?这个也是当时政府救市的一个原因。但现在国内一线城市全球登峰造极的房价收入比和售价租金比,你还有本事再救一次么?

房子的问题会激化社会矛盾而不是舒缓社会矛盾。这一点上不要太想当然。因为带来重大后果的群体事件它的发生往往是有偶然性的,只是需要一个由头。

家园 其他问题的稳定有保障,当然前提是房价不能掉

通胀这个样子,房价怎么可能掉呢。我觉得这种担心是不必的,除非是大乱,否则长期看钱只能发毛,这是肯定的。

家园 嘿嘿,不可能掉?

假如通胀攀升到10%(很多国家现在就到了这个水平),一年期存款利率最最起码到8%吧,那么中长期贷款利率要11%以上,目前通胀是5%不到,一年期SHIBOR已经到了4.55%,注意这是信用最好的银行之间拆借的利率。就现在一线城市这房价水平,如果房贷利率到10%,你猜猜过去两年高点入市的房奴们是选择排队去跳楼还是排队去上街?

俺家对门在出租,最近中介带着人来看房,俺算了下,按照房屋的市场售价和房东的租金开价,年化收益率不到1.6%,就这样租了好几个月还没租出去。就算忽略每年物业水电暖那一大笔成本,你知道折旧是多少?住宅用地年限70年,现在剩下60年左右,住宅建筑设计寿命50年,建设部长说其实大多数楼30年就差不多了,这一年的折旧都远不止1.6%,所以这个价钱下的房子根本不是赚钱的资产,是负资产。更不要说存款利率现在就有3%,普通人都能买的无风险短期债市投资工具4%~5%问题不大的。所以目前的价格下所谓“投资”房市,已经跟以前的普洱茶君子兰没有太大区别,根本没有收益率支撑,只是大家凭着一个价格上涨的预期进去炒。如果承认“理性人”假设,那市场失灵只会短期存在,不会一直存在。

长期看,长期看我们都会死的。北京最近出台的限购令,基本上是杜绝炒房,仅靠刚需支持,我估计房价起码有50%的下跌空间。到时候房奴就是最大的社会不安定因素。房价收入比20的时候,谈什么房子促进社会稳定,那都是昏了头了。

家园 好吧,就算掉50%,但是为什么要去跳楼上街呢

那不是跟自己过不去么,如果社会大乱,就成了掉100%了,这个理谁不懂呢。顶多是小打小闹,根本利益摆在那里,国内炒房只要没有到美国前些年那样0首付的情况,能炒房的都是手里有本的,那怕租金刚够月供,从短期看不上好投资,但长期看升值是必然的,一是在这个价位上的刚需,二是通胀,只要能养上5-10年,前提还是社会不能乱,这点共识不可能没有。难道国内按揭不是固定利率的?锁定了,让银行自己去玩,这点估计国内与美国情况不一样,没有那么多的个人买房泡泡,利率如果上去,建房率下降,对房奴们应该还是好事,有什么愁的呢,最多就是个人快速暴利的机会不存在了而已。

家园 大哥,你没回国多久了?和国内脱节太久。

国内没固定利率。都会随着基本利率上浮的!

当然早期有折扣,7折利率/85折什么的,现在都上浮到1.1倍了。

家园 通胀10%的时候就别管房子了

先找个农村旮旯保命要紧。

家园 连环套

少数人及各级政府得利,拉升价格,小百姓就是羊群,必须跟进,严重泡沫化,难以为继,解决问题,套牢羊群,不套牢羊群套谁去?只有套了。

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