主题:【读《易经》心得】观卦:如何树立榜样,驯服人心,凝聚意志 -- wqnsihs
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帖:3405294 复 3384997
家园博客 又看了一些回帖

没有看书

但是回想了一下自己原来所看的那些

觉得………………

道德是用来维护秩序的,而追逐利益则相反打破秩序。

那些已经身居高位的,或者满意自己所处位置的,希望整个社会维持稳定的,喜欢循规蹈矩的维持道德

那些不满意自己现状的,要往上爬的,希望整个社会有活力的,不喜欢被束缚的势必在某种程度上违反它

也就是说,有序和无序的斗争

万里风中虎的帖

而我的最后的说法,也许就像忙总说的一样

道德是要挂在嘴边的,而利益只是在行动上来获得

就是一定的忽悠是必须的

有些事情,我们只能做,不能说。就算我们知道,真正的情况下我们会这样做,但是我们也不应该宣扬它。

而有些,我们应该宣传它,但是我自己也知道,这些只是某些温和情况下可以遵守的。不应该连自己也被忽悠。

当然,还是凡是有度,物极必反的。

所以这种问题,不结合实际情况讨论,真的毫无意义

每个人对这种问题的判断,都是基于自身的经历和体验而得出的结论

而实际行动,有的时候又只是根据内因和外因,必然的和偶然的各种情况集合导致的一念之差

有的时候又是各种力量的综合作用下的无法扭转的命运

帖:3406462 复 3400349
家园博客 嗯,俺也觉得道德这个概念的内涵和外延都很广,

道德这个概念本身就很容易流于空泛,而且内涵一直也在变化。

举一个例子,刘邦入关后约法三章,于是大得民心,这是大家都知道的典故。其实这个三章“杀人者死,伤人及盗抵罪。”就是保护了社会成员的“生命权”,“人身安全权”和“财产权”,于是就稳定了社会的秩序。这个最简单的社会规范体现了作为一个社会所需要的最基本的需求。此其一也。

再举一个例子,孝道是封建社会一直提倡的传统,但这个提倡里面很重要的核心在于根植于家庭为基础的“服从”精神。所以孝道看似针对家庭关系,实际是封建社会秩序的一个支柱。

这些可以作为您所认为的“道德是用来维护秩序的”的一个例证。不过如果严谨一些,我们还会发问,即“秩序”是一个单晶体?还是一个高聚合物?不同的社会结构,不同的社会关系下是否有不同的利益冲突,需要不同的秩序来维护呢?如是,则我们可以认定“秩序”是一个目的而不是一个“常量”,于是,“道德”也必然只能是一个“变量”了。(论证完毕,哈哈,俺还是正宗理科男啊。。。

但是,针对一个具体的“秩序”,则必然有一个具体的“固定的”道德。比如,对于夫妻关系,互相忠诚是一个“固定的“道德。-----这个是毋庸置疑的。但是,假如夫妻关系里面,一个是国民党高官,一个是TG地下党员,则此时的道德就不是界定夫妻关系的秩序,而是国共之争这个秩序下,双方成员各为其主的秩序了。

因之,道德是无法泛论的。正如您所言:”所以这种问题,不结合实际情况讨论,真的毫无意义."

此外,俺觉得,道德还有一个很有意思的特征,即对等。-----一个成长于白眼环境下的人,要求他宽容是”不道德“的。----俺是说,鲁迅。

最后,很同意你的”每个人对这种问题的判断,都是基于自身的经历和体验而得出的结论“,以及”而实际行动,有的时候又只是根据内因和外因,必然的和偶然的各种情况集合导致的一念之差“。这个观察已经可以给河里这次的风波做结论了。

帖:3406585 复 3406462
家园博客 从具体的情境入手讨论问题,而不是反复折腾名词

这也是我经过很多年才领悟到的,于人于己大有好处。花!

帖:3406837 复 3398799
家园博客 你不是loser,我确信。。

感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

最近通宝紧张,不过好文要花!!

你不是卢瑟,这个我确信。。。

坚持自己信念,长久来说,成功的概率很大,哈哈

帖:3406844 复 3398420
家园博客 很喜欢这小阶段的讨论

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

前面看了longyun的感悟及发言,忍不住鲜花赞赏,结果发现史MM给出不同意见,偏偏还说得很有道理,不花不行,开始忍住了,不能2边都给鲜花,接着再看,二人对话题的引申,使得书生气颇浓的longyun发出感悟

而我的最后的说法,也许就像忙总说的一样

道德是要挂在嘴边的,而利益只是在行动上来获得

就是一定的忽悠是必须的

有些事情,我们只能做,不能说。就算我们知道,真正的情况下我们会这样做,但是我们也不应该宣扬它。

而有些,我们应该宣传它,但是我自己也知道,这些只是某些温和情况下可以遵守的。不应该连自己也被忽悠。

当然,还是凡是有度,物极必反的。

所以这种问题,不结合实际情况讨论,真的毫无意义

每个人对这种问题的判断,都是基于自身的经历和体验而得出的结论

而实际行动,有的时候又只是根据内因和外因,必然的和偶然的各种情况集合导致的一念之差

有的时候又是各种力量的综合作用下的无法扭转的命运

而这个感悟,对我来说也是弥足珍贵的。。。。

再看史mm的发言,终于忍不住花上,喜欢这小阶段的讨论,喜欢从中得到的感悟,不再在乎墙头草两边倒的尴尬,然后得到惊喜。。

我又有钱了,哈哈

帖:3406863 复 3406585
家园博客 虽然不赞成死亡线与富贵线的假设,但您对媚如春的看法入木三

分,非常佩服

“我觉得她欲望太强,对将来的发展不利,可能走火入魔。人来到这个世界上,是为了修行,我并不从道德上蔑视她,道德上没有评价,而是觉得从人格发展上看她的路有点危险。”

帖:3407147 复 3391148
家园博客 说到底还是看不起女人啊..

说到底还是看不起女人啊..男人因为有道德瑕疵,你可以绝交,女人就道德标准直线下放到最低..

人生来平等,如果富贵贫贱,这句话我不知道你是否认同呢?

帖:3407337 复 3384815
家园博客 宋朝的中原官话是客家话,可不是现在的重庆话

帖:3408351 复 3392076
家园博客 是的,一个孝道,省多少养老金?!

帖:3949083 复 3390839
家园博客 what a fuck!

把你踢出来,让我对当时的体制还算增加了一点信心。

你要是日后不钻窟窿打洞爬回去,算我眼瞎!

帖:3998701 复 3384815
帖内引用
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