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主题:【原创】谈谈中国的集成电路产业——历史变迁和产业概述 -- cmosplay

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家园 花,当年曾在南京一家出名的集成电路企业实习,呵呵
家园 TP?

TP的充电芯片4056/7最近DIY充电器用了不少。便宜啊,芯片一两块,成品五六块,1A的。同规格的国外产品光芯片就八九块。

家园 花!河里大牛真多!
家园 555

这个行业的工程师还是很努力,工作到22点到23点很正常。

这个是绝对正确啊,俺们有任务的时候那是天天加班,工程任务间歇还要补充知识,苦啊!

家园 没什么不当,补充一点

模拟芯片TSMC代工的也不少,至少Maxim也用TSMC,内部意见是比Maxim自己的process一致性要好。模拟芯片TSMC之所以代工的少一些是为了适应数字芯片越来越快的速度,新的process主要关注低电压的特性,而不少模拟芯片恰恰需要比较特殊的高电压特性。Maxim没有退出RF,而且也不是利润不够,是给别的公司竞争垮的,如Triquint,他家有特殊的GaAs process,高频特性很好。想当年Maxim第一代SAW filter都完成设计了,可惜经济危机一来,CEO嫌RF products不够挣钱,一下砍掉了RF组一半,可惜了,不然Maxim现在可以有个完整的RF前端。

家园 我一个同学以前也做过这种逆向工程

我也认为这个行业关键在于积累,要有一大批熟练的设计人员,经验积累多了,就可能会出有竞争力的产品。再一个就是怎么高效率的让新人掌握前人积累的经验,而不是从零开始。

家园 多谢指教,我感觉趋势很不错

我更有信心了。相信以后应该能全面做到不再拉大差距并逐渐缩小差距。

我原来认为对国外大公司来说,几年前数字电路技术就比较成熟了,不再延续摩尔定律的神话,超额利润减小或者消失,已经不太支持ODM模式了。虽然管子的栅长确实可以减小,但是数字电路的工作频率已经不好再提高了,而且在减小芯片面积方面作用也不像以前那样立竿见影了。

但是模拟和射频电路还有不小的空间可以挖掘,尖端产品仍然可以获得超额利润。确实没想到他们连射频生产线都开始放弃了。

算法和架构的东西我不懂,不知道怎么做才能实现赶超,但是想来这种顶层的东西要做好,一定要有深厚的积累才可以,不然就会是空中楼阁。引进海外人才应该是个好办法。

我也听说国外有很多小设计公司,都是有绝活的。我认为它们的利润来源应该还是龙头企业的订单,把它们看做是果树的果实,龙头企业就像树根。如果最赚钱的龙头企业在国内,那么周围可能也能培育出来一批这样的小公司,而且这种小公司比较灵活,可以收购或者主动迁移。

您怎么看呢?

家园 这个就不清楚了

我们这买的是cadence。而且我刚发现大家说的是美元,我说的是人民币。

家园 呵呵,破解版相当多

很多时候是真的买不起。我们只买过cadence。

另外,我刚发现你说的是美元,我之前说的是人民币。几乎差了一个数量级。

家园 您说的没错

集成电路绝对算得上一个飞跃,发明集成电路的那兄弟直接得诺贝尔奖,我觉得纯工程师得诺贝尔奖的应该很少。

不过现在已经不是把晶体管集中在一块片子上了,现在相当于在晶圆上画画,片子上面的场效应管已经是平面结构了,只不过有很多层。生产线越来越先进,画画的画笔也越来越小,现在已经是几十纳米的级别了,所以小小的芯片上能集成的管子越来越多,功能越来越强。

家园 据说18M还是那家还搞出过立体结构的管子

恩,也是听说,不过18M的高端工艺不给大陆开放,蛮讨厌的

家园 我现在就在南京

南京的企业太少,难道是WM?还是上海企业多啊

家园 ads是 aglient一个很小很小的

branch,eesof的。eesof还有一些low end的产品,golden gate等等。

其实eda软件看上去很贵,但是eda行业整个在过去的10年里销量一直很低迷,甚至09年大家讨论eda, dead or alive

外链出处

三年前,我刚来公司就问我们老板为什么。他说,why? i hate to say this but Chinese is stealing software..

其实后来聊起来,整个行业并购的结果就是大家产品都差不多,你有的功能我要有,结果最后哪个都是不可替代的,价钱自然上不去。和这个人的观点有点近似。

外链出处

eda行业整合的结果就是小startup很难生存,现在大家软件都是做服务,小公司很难给用户提供整个solution, 最后导致的结果就是VC都跑了。。。

家园 改善国内老百姓生活没什么错

以前那种集中力量办大事,把国内资源都集中起来发展某几个门类的做法是有很大弊端的,当然那时候必须那么干,但是并不等于永远都是这一条路。

你国内老百姓生活这么苦,可是还要让他们做出来和发达国家一摸一样的东西,这实际上是做不到的,核武器那是比较另类的东西,我们也就这个还算拿的出手,但是不能拿它的模式去套别的东西。

家园 80年代国内的基础工业能支撑集成电路的发展吗

集成电路没学过,不过对国内基础工业的落后还是了解一些的,集成电路考察的实际上是一个国家精密工业的能力,拿这个非要去和美国比,美国一方面是投钱多,另一方面它的工业是什么样,你中国80年代的工业什么样?

80年代可能就是在一块芯片上集成100万个晶体管就不得了了,那时候可能国内不计成本的话还能搞搞;现在发展到集成上亿个晶体管,一块芯片要经过几百道工序,如果国内都能自己解决说明我们在基础工业上已经赶上老美了。

我说这么多就是想说80年代下马一大批项目有它当时的客观环境,所谓到哪山唱哪山的歌,没必要为这事去埋汰286。

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