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主题:wxmang老师离开之随想 -- 再闻鸡起舞

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家园 随便说说

一直在默默关注wxmang的帖,W本身并不是全能的。在另一个帖中,有人对他评价说(大意),"工作中冷静至极、尽善尽美,交往中感情用事,有唐吉诃德之风",很多人在这次事件后评价W极端矛盾,实际上意味着W本人的世界观和价值观,也并非能够完全自圆其说。他自己对自己的评价,则是一个埋头做事的人,并非以理念和清谈为主。

现在回头看媚如春的帖子,凡是她本人的对话,一律被修改成空白。记得很久以前看原文,并不见得如何富有隐私性和爆炸性。字句中的线索,也没有多少可供给人肉搜索的,也无非就是一个普通而又平常的咨询。

然而在W和别人回复完毕之后,提出的问题被删改,给人一种过河拆桥的感觉。仅就论坛而言,当所有的人,学会了这种习惯,西西河或其他论坛,就不会产生畅所欲言的氛围。众人之所以赞许W,就是因为W能够传道授业解惑,不会象许多老总一样喜欢“留一手”。

而媚如春这个ID的为人,在论坛的作风,则如其在生活中一样;对别人只是利用、利用、再利用。并且为了增强诱惑力,有意或无意得使用了“媚如春”这类的ID。她本可以使用其他中性或不突出女性特殊媚力的ID。

如果人与人之间,交友或工作中,存在着这种有意误导,并利用你的友情的“朋友”,无疑是极其恶心的。在论坛中,跟在平时生活中一样,从前的经历,会自主不自主的代入论坛和ID。

W在后来的道德杀人帖中,引了西部山民不许侮辱姐妹的例子,就是一种代入。而其他人鄙夷媚如春,无疑是另一种代入。

人尽有其长。有句老话是英雄难过美人关。可惜,在这个事件中,就很有这个味道。媚如春无疑是有利用人的长处的,这也是其自身承认的。以谦逊的作风,请教大牛W,W便不得不回答。而其平时的实用主义,和一点点的唐吉可德风度,导致了现在的后果。现在退出,则是为了避免造成更多的分裂罢了。好领导是团结人,而是打击一大片,特别是这被打击的对象,相对于过河拆桥的媚如春,更值得倚靠。这才是实用主义。

帮助人未尝不可,可悲得是帮错了人。至于将来回不回来,记得W以前有个案例,凡事不伤害别人,不伤害自己,双方都有所利,便可协作。天下熙攘,无菲若此。

通宝推:红黑树,
家园 人都有认识上的盲区

其实忙总只是个性情中人,有时候言辞比较情绪化而已。其实说忙总是伪君子太过了。因为忙总并不太一味地标榜自己道德高尚。从他发出帖子来说,忙总总是尽量告诉一些新人前途上的曲折和磨难的,提醒新人们不要犯低级错误。所以,伪君子这个称号对忙总是不适合的。

任何人的认识上都有盲区,因为从来就木人受过概括一切的教育。因为受教育和自己经历的缘故,有些领域,或者问题对自己来说完全是个盲区-如同开车的时候,自己单从三个镜子是无法观察到周围全部的环境。想换LANE的话还必须回头看那个该死的盲区里有木有车,不然换LANE悲剧的可能性很大。

其实把争论的问题表达出来了就很简单了然:

女性该不该使用性关系(色情)作为工作中使自己晋升或者得利的手段?

没有一个国家公开鼓励这么做。不论是腐朽的资本主义的各个国家和保守的中东穆斯林国家,这都是被社会规则公开唾弃的。

在米的兄弟姐妹可能比较熟悉米的工作环境里的性骚扰问题的。把性带到工作中是一件最容易让自己处在被动状态的事情。自己的裤带子不紧,就是总统也照样有麻烦-为啥老克要一定咬定口交不是性行为?个么他跟来司机的事情可以技术上解释为和握手一样。

中国对这些事情不以为让说明了啥? 大家自己想去吧。

通宝推:红黑树,
家园 这世上没有坏学生。

如果真的像你所说的,他也不是一个称职的老师。

家园 你说的对,但你交学费了吗?忙老师有这个义务做个好老师吗?

瞧你说得,好像人家欠了你的似的,非得忍辱负重教好你。可能你还没摆正位置,天天享受免费大餐,一点珍惜和感恩都没有。

家园 如果你是真正的马克思主义者,应该不会这样悲观迷茫阿:)

我算不上信仰马克思主义,可是我也相信历史自有其动力与趋势,中国成为帝国不是现实可能。即使真成了,总会有其他集合(也许不一定是国家了)来打倒他的。当然,如果世界人民都很享受可能的中帝国统治下的和谐世界,那么我们又何必为后人担心呢

毛泽东那段名言被引用太多了,这里就引用我很喜欢的著名华裔军事家杨威利同志的名言 :「在人类历史上原本就没有永久的和平。所以我也不会有如此的期望。但是却能有数十年和平的时代。如果说我们必须为下一代留下某些遗产的话,我想最好的还是和平吧。而把前一代遗留下来的和平维持下去,那就是下一代的责任了。如果每一代都不去忘记自己对下一代的责任的话,那么大概就能保持长期间的和平吧。如果有所遗忘而把先人的遗产坐吃山空,那人类就得再从头开始了。也好,那也不算坏事。

如果现代中国的马克思主义者,活生生的看着毛周等伟人开创的崇高事业最后成就了中国的帝国梦想,那是这一代人的耻辱啊不过,真的如此也没有什么,天道好还,总会从头再来的一天的。呵呵

通宝推:夜月空山,
家园 我是属于那种忙总坚决放弃的。呵呵
家园 朝代的兴衰比较可怕,成为帝国没那么可怕吧。中国历史上的朝

代不少都能称为帝国吧,也没见周边或者中国人民有多悲惨。

家园 反对,谁说没坏学生?烂泥糊不上墙的有的是!

况且人家也没自认老师,只不过你问了,愿意指点你几句而已,像你们这种玩法,以后不会有人愿意给你建议

家园 麻烦解释一下您关于“老师”的定义

目前清楚的有:

1.应该收学费

天可怜见,忙总可没收过我一分钱。

家园 你不能单看我的贴,我的帖子是回复上面帖子的。

我上面的帖子说“他不是道德负罪,是看到孺子不可教,丢教鞭了,不带你们玩了”,这明显就假设了忙总的教师身份,对吧?既然假设了忙总的教师身份,我才说“这世上没有坏学生”。如果一个教师身份的公开说出了你上面的那句“谁说没坏学生?烂泥糊不上墙的有的是!”基本上他的教师生涯就该结束了。

而你上面的帖子是认为忙总没有自认为教师。既然你我两贴的前提都不一样,那讨论起来必然驴唇对不上马嘴。

家园 有道理

平时的实用主义,和一点点的唐吉可德风度,导致了现在的后果。

赞成,花。

家园 可能忙总出于自己的经历,考虑的更多些

就像忙总后来指出的那样(大意):

1,批判媚如春,令其改变其价值观念和行为模式的可能性很小,几乎没有,对于已经发生的事情也没有什么补救;

2,给其指出一些方向,有助于改变其价值观念(我的理解:可能忙总认为仓廪足而知礼节呢),有助于改变其职业前景;

3,忙总看不惯一帮男河友批评一个女河友。

所以忙总为其继续辩护。

只是在大量河友的参与下,正如忙总指出的是,已经变成了长久以来常辩常新的“义利之辩”,从个人行为上升到公众道德,所以说媚如春可以”下场休息”了。这样的话题也一般辩论不出什么结果。

正如coo讲的,在公众道德领域和私人“奋斗”领域,还是有不同的评价标准的。

家园 西方意义上帝国是一种对内集权压迫对外扩张征战的组织模式

所以有的说“帝国需要炮灰”的说法,“享受”的可能性,,,很低吧。

譬如,秦帝国、汉武帝治下的汉帝国、唐太宗治下的唐帝国、罗马帝国、蒙古帝国、大英帝国,等等。

从个人来讲,只是从前人的一些论述中得到帝国成长的认识,如马恩列斯毛,从逻辑上来讲是很有说服力,而主席的很多针对修正主义的预言也是实现了的,所以,难言乐观。

家园 毕竟大家都是中国人

所以评论事情往往都是感性大于理性,发泄情绪多于思考。就事件的性质来话说这是个不存在中性的问题:性作为职业晋升工具就是错的。即使是长期工作在中国官场上的个酱缸里的忙总也免不了感情用事,该说非而不说。个人奋斗是没错的,但是犯规的个人奋斗就是错的,至少暴露出的犯规就是错的。但是错就错了,适可而止。辨明了是非就可以了。再上岗上线就过了-毕竟利益受伤害的人都木出来说啥。不管怎么说,绝对不把性带入职业这个应该当作职业第一定律。

家园 看你的思维把你束缚得那么厉害

做学生,教学费的方式很多

1、有事弟子服其劳

2、得天下英才而教之的成就感

3、身边常见的,特别是学术圈常见的表忠心、靠山头、划圈子

你大概属于老师教的很痛苦,不大开窍的那种

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