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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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家园 非常感谢
家园 呵呵,明白啦

降速安全论被科技部无情地打脸以后,找了条过气的老狗疯咬,没想到老狗咬得太过头,还反过来伤了主子,理所当然在遭到各方暴打后被主子无情地抛弃了。

不的不说好多媒体都是社会渣滓!以后都是世界新闻报了。

家园 和京沪对比的是武广

相形之下,京沪表现太差

家园 感觉京沪最近走背字

落雷都赶上了,实在不顺

家园 高铁坐着很舒服,不过铁道部有着国营的

一切坏毛病

硬件很好, 软件(服务)方面可改进的太多了,

家园 周五正好坐了高铁去XX玩.

本来不想写的,不过既然看到忘情这个贴子,干脆就写一写吧.不过不知道我写完这个贴子,忘情能不能告诉我,现在高铁一线员工的收入到底是多少?

在我的感觉里,高铁的员工收入是降低的,但劳动强度却增加了.或许高铁员工表面的工资是高了,但是按比例算,却可能是降低的.因为以前从广州去XX,至少是一个晚上的时间,我记得08年初,我去长沙的时候,买的还是卧铺.

也就是说,表面上是一列车跑了一夜,员工在外工作了一夜,但是这一夜大半时候是可以休息的.而且在这一夜当中,员工还可以得到一些额外的补贴,比如夜班费,比如说忘情曾经说过的空水瓶,报纸,这个收集起来也能卖钱啊,一车人都要吃饭.都是收入.

但是现在高铁来了,这些基本上都可以免了.原来只跑一趟的车,现在可能要跑两趟,甚至三趟,原来只为一千人服务,现在变成要为两千人,甚至三千人服务.

可是原来可以得到的某些隐性收入,现在却都没有了.

为什么我会有这种感觉呢?

因为从我买高铁票伊始,就令我感觉到高铁的工作人员属于自扫门前雪的态度,对这个现代化的巨物没有感觉和感情.以我的想法,应该就是这个东西没有为他们带来更好的生活.

检票的人都催着赶着要乘客快点走,查票的时候,也只是走过道上叫一嗓子'有没有人补票',都没有验查.以前坐绿皮车的时候,都还能看到列车员一张张的查票,都没看到有人急着赶乘客快点走,恨不得马上全走光才好.

现在降速跑300,可能对于一线员工来说是个可喘息的决定.如果趟趟跑350,一个月下来的工作,很可能会多跑三四趟车.工作量的增加却没有造成工资的实质增加.

不知道忘情您这位铁路上的中层干部怎么看这样的事情.我很希望你能告诉我,我的推测是错误的.

高铁的管理其实有很大的漏洞,就我所见便能看到.不过好在,我所看到的漏洞都属于管理方面,而不是机器方面.

对于高铁技术我不反对,忘情也不用着急.降速到300已经是基点,不用担心因为京沪高铁可能出的事故会导致高铁的建设和研究停滞.

而对于高铁管理方面,说句好笑的话,如果忘情你能告诉我,高铁员工的工资是有很大提高,配得起工作量的,我会觉得他们的工作没有尽到责任.如果不幸是我推测的那样,我倒有点觉得他们懒一点就懒一点吧.

不必辛苦成那样为资本家打工.

武广高铁应该是有私人资本的吧,为了让资本家尽快赚到钱,高铁是准备把员工尽可能快的压榨出油来吗?

他们的工作服很漂亮,但却一点也不舒适,并不能缓解工作上的辛苦.如此禁欲式的工作服,用在来回长途奔波的高铁上,辛苦呢.

至于员工被打,其实是很多行业都存在的现象,我在初入职场时,眼睁睁的看到一位工作了三十年的老前辈被客人狠抽了一巴掌.这也是我最终放弃了第一份工作原因之一,太令人愤怒了.但是我们的领导也是那种'不管谁对谁错,你还口,还手就是你错'的态度.

这样的态度,没有谁会不心冷.

顾客是上帝的论调,把工作人员变成了任打任骂的奴仆.

家园 人的因素恐怕是主要的

忘情说的磨合期看起来合理,但是如果不能模拟实际运营环境的话,前试就没有意义了。所以合理而科学的前试不说100%模拟实际环境,起码大问题是可以发现的,常见的突发情况(比如长途线路遇到雷击)是应该考虑到的。否则的话,波音空客新出厂的飞机,谁敢乘坐头几次航班?火箭航天飞机这些一次性的大系统,都没有机会做全面的整体联调实验,怎么能保证成功率呢?所以说,如果前试合理的话,京沪高铁这些问题是不应该出现的。我相信京沪线的开通前准备一定没有武广充分,这就是人的因素了。

其实,有人把这归罪于体制,我看也没有问题。什么叫做体制?体制就是一套规章制度及实施办法,是不因人而异的。跨越在台上也好,高祖上来也罢,京沪应该与武广一样,在开通前做合理而充分的前期实验,避免正式运营时出故障。同样,如果制度合理,南京南站几千平米的广场瓷砖就不会刚刚铺设好几天就不得不重新敲碎了重铺,南站也不会刚刚建好就漏雨。建筑规范是现成的,不仅仅铁道部在用;而有了武广的成功经验,我相信京沪前期实验的时候并不缺文字上的各种规定;但是,这些规章制度有没有落实到位,有没有充分的执行,这是个很大的疑问。有了规章制度不执行,说是体制问题也无不可。

另外,这些列车员其实是当了铁道部的替罪羊了。乘客不可能去找铁道部长闹去,连列车长估计都躲起来了,能找得到的只有列车员,而这时候列车员却一问三不知,既不知道恢复时间,也没有赔偿和补救措施,如果正赶上有急事的比如面试谈判什么的,恐怕也难免有些乘客着急上火了(当然如忘情所说的对列车员进行人身攻击的,这恐怕是乘警应该出现的时候了)。当然,这些列车员是无权调度,更不可能赔偿,这些是铁道部局作为收了钱的合约方应该履行的责任,而事实表明,铁道部局在履行这些责任方面还是有缺陷的。这次雷击事件里,高铁仅仅停止运行了2个小时就恢复,应该说抢修还是及时到位的,但是由于当时铁道部也没有相应的应急预案来安抚乘客并帮助需要赶时间的乘客换乘,才造成部分乘客激动起来,这是值得改进的地方。

我觉得铁道部应该准备一个成熟的应急预案和赔偿机制,比如说预计在30分钟内不能修复恢复通车的,应该从邻近城市紧急调度客车作为替代运输工具,或者把乘客转移到其他可以运营的铁道线路上去;如果耽搁xx小时,则给予规定的什么样的赔偿。有了这些应急和赔偿预案,才能避免矛盾的激化。连民航总局几年前都公布了《航班延误经济补偿指导意见》(且不说执行的怎么样),铁道部这么多年了,压根没有提出过类似的预案,似乎都没有公开讨论过,这是不是倚仗着自己的垄断地位呢,还真不好说,呵呵

家园 无知者瞪着眼睛说瞎话

怎么没有应急机制?什么叫热备车你知道吗?这次出动了多少趟热备车你知道吗?但如果线路断电,你的动车热备车怎么走?不知道就瞎抡,想当然地造谣。

前期试验能试出所有的问题?你文科生吧?没事你来模拟一下打雷试试?

导弹武器定型试验时的靶场命中率远高于实战命中率,所以这样的定型试验还要它干什么?

恐怕列车长躲了起来?一看就知道你没坐过火车,动车连休息室都没有,列车长上哪儿躲?每回受到攻击最严重的就是列车长,只是这回的视频播出的是列车员受攻击而已。编瞎话麻烦你也得有点水准,连火车都没坐过就敢编,而且敢在我面前编,真佩服您的胆气。

下面有人贴了日本新干线近期事故,看来洋大人的制度亦不合理。因为在你看来,只要制度合理,一切故障和不如意都不可能发生了。

攻击列车员乘警出现?你生活在外星球吧?知道乘警的职责吗?知道什么叫法不责众吗?知道现实中的实际情况吗?

通宝推:盐城闲人,胖的卡门,
家园 高铁一线员工

的收入各局不同,但同比其他普通车,大体上增加了百分之五十至百分百。相比普通车,高铁的员工已经够不错了,否则不可能出现这些人打破头也要挤进高铁队伍的现象。我那篇被领导封杀的文章您看过吗?看过后您还会如此认为吗?

列车工作人员从来没有过夜班费,因为他们是倒班制。

收集瓶子和报纸,列车员一般也不卖钱,而是送给保洁员,这是行规。

提速就要多跑几趟车是外行人的想象,实际上并非如此。内部照样要测算工时,虽然铁路不大尊重劳动法,但毕竟随着时代进步,员工的法律意识渐强,这方面还是有所注意的。

员工对高铁没感情是必然的,象我这样的蠢货是极个别。大家打工就是为了吃饭糊口,没人热爱这一行,这只是大家谋生的饭碗而已。现在这个大环境下,试问有哪个行业的从业人员不是自扫门前雪,对工作有感情?那是非常遥远的事了。

为什么检票的催着人快走,因为谁都负不起积压旅客的责任。为什么车上查票不严,因为按每个列车员服务的人数及服务质量要求来说,高铁比普通车标准更高,列车员们有许多活儿要做,您要是认为没什么活儿,强烈建议您跟班劳动一天,从她们提前到单位备班开始,直到最后退乘,您就会知道她们的实际工作时间远超高铁的运行时间,您就知道她们在车上有没有闲功夫坐下来聊天。

武广高铁无私人资本,这一点是肯定的。中国铁路的私人资本目前仅限于地方铁路公司。您猜测前最好先做点功课。

我不是中层干部,感谢您提拔我。

早上忙,草草回几句。

通宝推:棋人鲁大耍,风无踪,readerg,菜菜丛,盐城闲人,卷心菜,乡谊,老老狐狸,十亿星阵,赫然,Alarm,老马丁,
家园 顾客是上帝的口号确实比较caodan

这个本来应该是服务企业内部的口号导致某些顾客觉得自己真的是上帝了,人与人是平等的,凭什么你是上帝?上帝就高人一等?

家园 不要开口就说别人无知

没事你来模拟一下打雷试试?
看来你才是文科生。你不知道前段时间的一个新闻空客A380伦敦上空遭雷击安全降落?如果空客没有避雷设计,雷击中这么高的电位差早就把飞机变成火球了。按你这么说,这架空客是没有理由幸免的对吧?或者是空客可以模拟打雷而高铁不能?哈哈

热备车当然是应急措施的一个方面,但是雷击造成接触网故障却不应该发生,无论如何避雷设施应该是高铁建设和前期测试的重点项目吧?这么长的线路,京沪到底能不能保证在雷雨天气正常运行?既然武广已经运行这么长时间了,那么显然京沪也应该能做到,但是这样的事故却发生了,你自己说是武广的运气太好一次雷击都没有遇到过,还是京沪的质量(设计/施工)有问题?

对于一个大系统来说,前期实验确实没有办法做到排除一切隐患。但是对于如此长距离的线路而言,高架接触网的避雷击设计和验证是必须的。河里的工科河友不少,我相信没有人会认为高架电网避雷是可以被忽视或者“漏网”的一个项目。

(顺便问一个你自己自相矛盾的地方,既然接触网坏了没有动力,“如果线路断电,你的动车热备车怎么走?”,“这次出动了多少趟热备车你知道吗?”又从何说起?难道是脑筋急转弯答案是0?)

呵呵,看来列车长是没法躲了。那么好,列车长和列车员一样,都是铁道部的替罪羊。

家园 期待已久的帖子

花之!

这是期待已久的帖子,

已经在网上看了很多的分析和讨论,

还是一直等着忘情的评论,

家园 感觉媒体是有点过了

这么大的工程,在试运营时期有点故障很正常的,只要没出大事,知错能改就行了。媒体最近煽风点火的有点过分了。

家园 控制系统遭遇病毒及水军恶攻

[转载]转贴:京沪高铁故障频发真正原因是控制系统遭遇 (2011-07-17 11:56:11)转载原文

标签: 转载

对于陆权国家,纵横的铁路线是关键,特别是高铁,对于海权国家,强大的航母群和广大的海域是关键。假如中国的高铁纵横欧亚大陆,这个将是美国的噩梦。

原文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102dqpd.html

转贴:京沪高铁故障频发真正原因是控制系统遭遇病毒攻击作者:独眼是共济会的暗

京沪高铁故障频发真正原因:

控制系统遭遇病毒及水军恶攻

作者:董建民 发表日期:2011-7-16 13:43:00

天涯国观

转贴:wanshi

7月10日,京沪高铁曲阜东至滕州东至枣庄间下行线接触网故障,影响京沪高铁19趟下行列车,并于当日19:37修复接触网故障,恢复行车。

  

   根据中国中铁提供的材料,京沪高铁接触网采用雷电防护技术,电气冰融技术,提高了综合防灾性能, 既然如此,为何仍然被雷击?中铁电气化局宣传部部长王志坚昨日在电话中表示,情况不是你想象的那么简单,不是电话里一句两句能解释清楚,

  

   据抢修电网的高级工程级透露,他们用了一个半小时的时间去修复接触网故障,并指出,这绝不是一般的雷击。因为一般的雷击会造成瞬时短路,过几秒钟就能恢复,而此次导致接触网长时间断电,只有一种可能,即电网控制系统发生了故障,即软件故障。而据另一组对电网控制系统做检查的系统工程师发现,有很多数据存在异常情况,很可能是遭遇恶意软件入侵。

  

   目前,有关本次入侵电网控制系统的“蠕虫”病毒已经提取出来,并送到了国家计算机网络与信息安全管理中心作进一步检测,据初步的分析结果看,这种蠕虫病毒与去年11月份侵入伊朗离心机操控系统相类似,先是记录正常的电网电压数据,攻击成功后,电压失控,直至列车瘫痪。为最大限度达到破坏效果,病毒同时向监控设备发送正常电压数据,令报警系统、监控人员无法及时察觉。本次列车停使时,电网控制中心人员还以为一切正常,不知道发生了什么情况,是从调度室打来的电话质询才知道出了问题。

  

   据国安局某官员称,他们掌握了一些基本情报,并说这是一次机密行动,由美国和日本联手发起。两国计算机专家制造出这种病毒后,今年5月份时曾在日本新干线电网控制系统做过模拟测试,以确保病毒能对高铁电网造成有效破坏。

  

   美国总统奥巴马一上台,美就启动这项计划,在中国京沪高铁开启时下令实施。

  

   报称,英国和德国在知情或不知情的情况下为制造此种病毒提供了帮助。

家园 记得忘情讲的那个空调故障吗,最后给了个可笑的故障理由

信官方的故障理由你就输了……

现在出问题,官方只有三个理由

1.老天爷不好

2.贪官不好

3.磨合期

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