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主题:【原创】中美买房你到底要付多少钱 -- 物格修齐

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家园 【原创】中美买房你到底要付多少钱

我们都知道,中国住宅建设用地使用权期限是70年,也就是说你买一套新房,其土地使用权是70年,但除此之外现在在使用中并不再用缴纳其它费用。而美国房屋买卖是房子和土地使用权一起出卖的,也就是你买了房子也就买了其相应的土地使用权(永远),但要其后每年要缴纳房产税。

由于规定的不同,由此就产生了美国房子到底要花多少钱,中国房子如果征收房地产税后现在的房子是不是要大幅贬值的讨论。而且好像说法相当不一。

为了公平比较并简化问题,我们设想在中美各买一套完全一样的新房,并规定房价永远不变,并没通胀,没利息。(也可以规定房价变化两国一样,通胀一样,利息一样。)为了不换算两个汇率,规定这两套房子在购买的时候都是100万元(不是美金也不是人民币)。由第一段我们知道,在中国这个房子的土地使用权是70年,但没有房产税;在美国这个房子的土地使用权是无限期,但有房产税,我们定为M。

我们先看前70年:

中国:第一年后,总花费100万元,土地使用权69年。

美国:第一年后,总花费100×(1+M×1)万元,土地使用权无限期。

。。。。。。

中国:第七十年后,总花费100万元,土地使用权0年。

美国:第七十年后,总花费100×(1+M×70)万元,土地使用权无限期。

如果我们现在卖出房屋,前面说了,房子价钱永远不变(或者两国变化相同),美国的房子讲卖100万元。那么房主支出为100×(1+M×70)-100 = 100×(M×70)。

中国的房子同样新房还是100万元,但这个土地使用权0年的房子值多少钱呢?首先我们要了解一下啥是土地使用权0年:

2007年10月1日起施行的《物权法》做出明确规定:“住宅建设用地使用权期限届满的,自动续期。”但是不少人也注意到,法律并没有对续期的土地使用费支付标准和办法做出明确规定。
由此我们可以合理的预见,对于土地使用权0年的房子国家要征收土地使用费。也就是70年后要对房主征收房产税,我们定为C。实际想像一下,现在你要买一个价值100万元的房子,但以后每年国家要向你征收百分比为C的房产税,你愿意出多少钱买这个房子?这肯定会和C的大小成反比相关。假设国家也征收和美国一样的M,借用古道老井的公式
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100r96n.html
P=70×MN,“N是开始时的房价基数,P就是为70年缴税所贴现的货币量”,再令P+N=100万元,得出N为100/(1+70M),P为100 - 100/(1+70M)。如果这里M为1%,则N,也就是房价(基数)为58.8万元。也就是说土地使用权0年的房子在续期房产税为1%的情况下可以卖58.8万元。如果M为3%,那房子70年后可以卖32.3万元。

现在我们可以计算了在中国买房70年后房主支出为100-100/(1+70M)。

具体点,房产税为1%,美国房主支出为 100×(M×70)=70万元。中国买主支出为100-100/(1+70M)=100-58.8 = 41.2万元。如果房产税为3%,美国买主支出为 100×(M×70)=210万元。中国房主支出为100-100/(1+70M)=100-32.3 = 67.7万元。

这样看来房产税越高,中国房主越沾光。其实这里面的计算有个问题,那就是如果续期房产税为3%的话,没有人会买旧房子的,都只会买产权是70年的新房(不征房产税)。而这种情况肯定不会让出现,所以只要70年的土地使用权不变,续期房产税应在百分之一点多。

另外说一点,中国的续期房产税是被70年的土地使用权所限制。美国的房产税各地不同,大致0.8-3%。

关键词(Tags): #房产税 中美

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家园 几点商榷

1. 在中国买房,也是要交税的,不过是一次性缴纳,不象美国是每年缴

购房需交纳的第一组税费是契税、印花税、交易手续费、权属登记费。

契税金额是房价的1.5%,一般情况下是在交易签证时交一半,入住后拿房产证时交另一半

印花税金额为房价的0.05%,在交易签证时交纳

交易手续费一般是每平方米2.5元,也在交易签证时交纳

权属登记费100元到200元之间

所以,按照新浪购房税费计算器的结果(每平方米1万元,100平方米)

房款总价: 1000000元 印 花 税: 500元

公 证 费: 3000元 契  税: 30000元

委托办理产权手续费: 3000元 房屋买卖手续费: 500元

所以,总价应该是103.7万元,扣除美国也会有的手续费之类的项目,就算103万好了。不过,这只是国家收的部分,绝大部分开发商还会雁过拔毛,收取各种名目的费用(很多都是巧取豪夺的,但现实是你不交这些钱肯定拿不到钥匙),这部分费用可以参考房价之外,买房还需花多少钱?

2. 在美国买房,大部分情况是说的买house,所以没有物业管理费;而中国的大部分房子都有物业管理费

3. 在中国买房子,说起来的产权70年,其实从开发商拿到地,到开始开发,到建成房子办好各种手续让你住,一般来说5年都算是厚道的了,不乏有拖到10年的,甚至还有只剩下29年的神奇个案。所以产权最多按65年算,70年那是理想条件不可能实现的(开发商从政府拿到地当天就盖好房子让你住,那才是真正的70年)。

4. 按《混凝土结构设计规范》(GB 50010-2002)规定,

(3)普通房屋和构筑物,设计使用年限为50年
,所以这个产权70年其实是虚的,房子能不能撑到那个时候都很难说(不排除有些开发商良心很好超标准施工,不过。。。),所以你的计算标准是否按70年算似乎可以商榷。

5. 70年后,当要重新征土地税的时候,我倾向于认为这个续期房产税会很高。为什么?方便拆迁啊(如果那时候和现在一样的话,呵呵)。

6. 还有个疑问,在中国100万的房子不算什么,在美国可算是豪宅了。美国有没有类似中国一样的针对豪宅的额外税费(中国是契税:买方缴纳房价款的3%;建筑面积在120平方米以下的普通住宅减半交,即交1.5%)?

家园 几点讨论

2.中国的确实大多数是有物业费的,不过交了物业费那物业就要干活。美国大多数是HOUSE,没有物业费,但房子的一切打理都要靠自己或者雇人,而且不打理还是不行了,有人可以告你。买公寓楼或者联栋别墅还是要交管理费的。

4.我晕,这个50年的标准是多层砖混的还是高层混凝土结构的?不会混凝土结构也才50年的设计标准吧。美国确实一般的HOUSE在合理维护情况下能撑70年,甚至100年。建筑结构不大同。

5.我上面就是个计算,也知道中国房子一般没有能撑到70年的。但有个问题,现在已经是高层混凝土的,比如3,40层楼的,70年后再拆迁,开发商有多少利润呢?难道要建7,80层的楼?

6.这个我真不知道,美国有没有豪宅特别税。不过不重要,地产税是按照估价的百分比收的,房子越贵,每年交的越多。

家园 中国交房子的时候,还要交一笔维修基金。很大一笔钱。

并不是交了物业费,物业公司就会给你免费修房子了。还是要自己另外出钱的。物业公司,其实主要就是维持下小区管理,卫生,保安啥的。

家园 这个美国也一样吧。如果公寓要大维修,也是先维修,然后维修

的钱所有住户分若干年还清,一般是3年。

家园 中国和你这个倒一倒。是先提前几十年,就把维修的钱付了

不是等到维修好后,再付钱。所以,前一段,人民发现,这笔几十年后再使用的钱,都被物业公司挪用了。

家园 唉,我们小区物业昨天刚跑了...
家园 继续讨论

2. 中国这个物业费不能跟美国的公寓管理费比,物业公司也就是看看门,打扫卫生,有点什么要求都得另外缴费。而且,刚才也说了,在美国大多数情况下买的是house,100万的公寓估计只有大城市的中心才有吧?多数情况下,100万美金买的房子应该没有管理费的,呵呵

4. 这个根据《建筑结构可靠度设计统一标准 GB50068 2001》,好像没有规定是砖混还是预制板结构,只是说“普通房屋和构筑物”

5. 即使是原地回迁,开发商肯定也是赚钱的呀。因为70年一过,房子本身(如果还在也是危房了)是不值钱的。到时候你还得求着开发商把房子拆了,再重新盖,这绝对是另一赚钱的大好机会。

家园 在京沪等一线城市这个维修基金是有重大漏洞的

现在执行的是房价的2%,但即使把房子作为固定资产来考虑其价格的话,这个价格也包含了土地的价格和房产的金融属性所造成的溢价。

家园 另外说下物业管理

物业费包含的内容,也不止是小区管理,卫生,保安,具体看招标文件和合同,没哪个物业公司能在合同里公然写只管这几块的。但是有些东西确实是住户很难看到,也很难知道物业做得咋样的,比如水泵和变配电设备的维护,计量器具和消防设备的定期检测,水箱的清洗,等等。

家园 维修基金日本也要交的

东京这里也是要交维修费和物业管理费的,每个月,这里是指集合住宅,也就是我们说的楼房式住宅。

这两个费用是由所有住户自己成立的叫“总会”组合的组织管理,物业费是付给 负责管理大楼的日常卫生管理的物业公司的,物业管理公司是由住户投票决定的。维修费由组合选出的会计负责管理,每月从住户帐户转入银行的专用帐户里,每年一次总会公布费用的使用状况。

这个维修费只负责公用部分的修缮,比如 电梯修缮,大楼外壁的清洗维护等。房间里的修缮还是需要住户自己另付。

物业管理费 包括日常管理 比如卫生 庭院的花草 儿童乐园设施点检来客用停车场预约什么 还有公用设施的使用预约等。

家园 这个所谓五十年可以无视

不过是个说法而已,结构设计计算中没有直接体现这个五十年和二十五年的区别,合理维护说不定能用八十年,瞎用二十年就危房了也是正常的。

另外,一般来说,结构工程师的关注点是在抗震上,而中国十年一提高的规范标准和强烈的节约意识之间的矛盾会导致这样一个结果:一个盖了十年的房子,如果拿竣工图和当前规范来算,抗震常常是算不过的。不是这个房子质量有问题,而是抗震标准已经比盖房子的时候提高了。

家园 这个维修费和中国的维修基金不一样

中国的维修基金是存在政府账户里的,逢不在物业公司服务合同范围内的大修,业主委员会通过决议使用再跟政府申请提出来用。中国的住宅楼日常公共维修,一般来说是包在物业费里了。

家园 对比一下,我随便google的一家公寓的管理费

简单翻译一下

These fees may include:

这些费用包括:

Day-to-day care and upkeep of the common property elements (e.g. snow removal, landscaping, cleaning of common elements including carpets and exterior windows, heating/cooling system maintenance)

公共系统的日常管理和维护费用(除雪,景观,公共区域卫生包括地毯和外层窗户,冷暖空调)

Contributions to the reserve fund, which is used to pay for major repairs to, and replacement of, common building systems to ensure the condominium is kept in good repair over the life of the building

公共基金,用于公共系统设施的大修更新

Property management fees.

物业管理费

Building repair and maintenance

建筑维修保养

Salaries of condominium employees (e.g. superintendent, security guards, concierge)

员工薪资

Amenities (e.g. use of pool, recreational facilities, party room)

附属设施(泳池,娱乐设施,聚会用的房间)

Utilities

公共设施

The corporation’s insurance policies.

保险

Cable and/or Internet access.

电视,上网

家园 结构重要性系数是不同的

我不清楚结构重要性系数在结构计算里有多重要,这个系数对于不同年限的建筑是不同的,100年年限的是1.1,50年是1,5年是0.9(好像高层建筑里没有5年的规定,呵呵)。不过100年和50年是有明显区别的。

顺便百度一个关于“设计使用年限”的简单说明,供参考

建筑结构的“设计使用年限”,明确了设计使用年限是设计规定的一个时期,在这一规定时期内,只需进行正常的维护而不需进行大修就能按预期目的使用,完成预定的功能,即房屋建筑在正常设计、正常施工、正常使用和维护下所应达到的使用年限,如达不到这个年限则意味着在设计、施工、使用与维护的某一环节上出现了非正常情况,应查找原因。所谓“正常维护”包括必要的检测、防护及维修。设计使用年限是房屋建筑的地基基础工程和主体结构工程“合理使用年限”的具体化。

  当结构的使用年限超过设计使用年限后,并不是就不能使用了,而是结构失效概率可能较设计预期值增大。

  对于商品房,开发商设计使用年限的取值:一般不考虑土地使用年限而直接按规范最低要求确定,统一为50年。亦有少数较负责的开发商要求设计院将设计使用年限取值与土地使用一致即70年。

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