主题：毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼

如果暗示他是中国经济的粉丝，或者是主席的粉丝，这都是不好的。

那种居高临下，象观察试管里的小虫子一样，不拿正眼看中国的西方傲慢学者，是很多的，特别是以前。当然也有水平高的，不过很少，罗斯基肯定不在其中。

如果我们要参考这种“西方学者”的观察，有时就会陷入误区。自己这边亲眼见的不相信，似乎洋人说了才够份量。

关于中国，实践证明，大多数“西方学者”说的是狗屁。有些洋人说的不是狗屁，或者某些话看上去不是，那也需要相当多的背景知识才能分辩。我们不需要从洋人的话里找证据。

罗斯基的“技朮评价”，看上去有些道理，然而并不比中国人自己的判断高明。因为中国人是自己在实践，有突破的狂喜，也有切肤之痛。而他是在说。中国人自己的认识要深入得多，好坏都有。总的来说，在技朮上中国人还有些自信，认为比发展中国家强，但认为很不够，很不满意。

中日韩台1950,1976,2009人均GDP变化（美元）

1950年 1976年 2009年

中国 29.2 163 3678

日本 50 6589 39731

韩国 41 1000 17074

台湾 140 1159 16392

中国是5倍多，日本是130倍，韩国是25倍，台湾是8倍；

LZ是不是把对比上不好看的部分给省略了？

人口在增长，经济不增长，不会闹乱子？

未必有多高的“发展速度”。

也许与周边在世界经济循环中“育肥”的经济体，显得生活物资不足，但全国的地区差距，却急剧拉平----上海人也许会说，阿拉苦日子39年。

可中国绝大多数地区、无论城市农村，这解放后30年，是翻天覆地的好日子，一天比一天好---从当时的影视剧也看得出，6、7十年代，人民生活中洋溢着的乐观主义精神。

是客观环境制约，而不是毛时代政府缺乏经济专家。

与苏联进行另一种国际经济循环的朝鲜，在经互会的“育肥”下，小日子过得也很滋润，不差于日本的增长吧？

冷战，以及美苏对中国的包围，或者说，我们反对苏修美帝采取的”光荣孤立“对外政策，决定了我们经济发展速度不可能高----把日韩的经济管理层换来当权，也不行。

我来个反证，中国2009年达到台湾韩国人均，总GDP为22万亿美元

达到日本人均，那么总GDP为56万亿美元

看了这个数字我寒……

老话，日本二战前就是发达工业国，工程师，教育，文盲率……

韩-美国+人口

台-国库+美国+人口

专门挑一些发展速度慢的来比，比不过就说是别人有种种特殊的原因。

社会主义的优越性如何来体现，不用经济指标来体现，难道就体现在我们是一个“社会主义强盛大国”么？！

就像和苏联的关系，不做小兄弟，也可以搞“和平自主五项原则”，或者声明对入侵之敌会果断启用核打击，三线建设的大量投资就可以省下来；少些援越物资，经济影响也不会那么大。

罗马尼亚、朝鲜虽然是经互会成员，但是独立性也很强的了。

说不做，那就是翻脸了,那里还有机会和平共处

日本50年人均才50，中国都有29，还不到中国的一倍？考虑到日中人口对比，那日本的GDP总量应该连中国的一半都没有，就这个国力当年一个大队还是中队的小鬼子就能打国军一个整师了？而且看看日本开战前的数据应该也不像，比如日本在41年钢产量就有700万吨，中国到49年好像钢产量才15万吨？（记不清了，反正中国解放前钢产量肯定没上过7位数）

要说日本打了好几年太平洋战争，让美帝轰残了，可是到50年也恢复5年了，而中国的大规模内战也不过刚结束一年，也是百废待兴啊。

另外棒子都有41，和日本差不多，台湾更是140，基本上接近日本的3倍，这两个几年前还是日本的殖民地，里面的人都是二等公民呢，日本人真是大方啊，把殖民地建设的比本土还要好。

我觉得如果日本的数字没有问题，那很可能就是选在一个不正常的低谷了，只要一走上正常轨道恢复正常很容易，就像德国，一战后的二十年代初还很烂呢，希特勒上台没两年国力就恢复的很强大了，毕竟以前的底子人才什么都在。

至于韩台，还要考虑到当时的时代背景，大国小国的不同，韩台那种巴掌大的国家，而且又是当年美国的盟友，吃了不少美援，小国的经济建设本来就容易，又占了冷战不少便宜，经济发展快点也很正常。大陆如果把长三角独立出来，或者搞一个享受特殊政策的经济特区，估计也不会比他们差，上海我记得当年就老说自己负担了国家1/5的财政，而且还支援了不少人才去三线和边疆地区，吃了不少亏呢。

当然，尊重老毛的决定，但是中苏斗争可以是斗而不破，你看看当时和苏修的论战或者和赫鲁晓夫的谈话，老毛是占上风的。

除了罗马尼亚和朝鲜，还有个就是南斯拉夫的例子，他是外交做的比较好的。

二次大战中，日本的工业基本被摧毁了，美国扶持日本是在48-50年之间，如果日本只剩下农业部分的话，和中国的4亿农民来比，是不占优势的。

如果看不到图，就点这个链接：

外链出处

　　30年只增长到2.36倍，算人口增长了一倍，也就是总值才增长4.72倍，无论怎么算也不止这一点。

　　七十年代及以前，中国公布的是工农业生产总值，没公布过GDP。

另外网上的图的真实性怎么样？现在网上的三炮，造谣真相党之类真是太多了。

这个数据从各方面来分析，总感觉日本的数字不太正常。

正确的是与印度比较,而且是中国和印度之间全面的系统的数据比较

这是考虑到比较系统内样本与参照物之间必须有足够的相似性,与其他参照物的比较结果只能作参考和补充,且这种参考和补充只能强化和弱化与印度的比较结果,而不能否定与印度的比较结果

天赐阿三,不灭太祖之功

中国是大陆级的大国，必须与大陆级的区域相比较才合理。单单拿出少数几块由于特殊历史原因发展快的地区来比较是不科学不正确的。中国当时三十个省市自治区，发展也不平衡，从里面挑出少数几个发展最快但人口与台韩相当的，或少数几个增长最快的城市但人口与港新相当的，并不是什么难事，但是那样做是不正确的。

主贴里所列举的地区，韩、台已经包括在东亚南亚平均里。日本是注明除外的，另外还有加拿大、澳大利亚等少数几个国家没有算。概括起来全球95%以上的人口都包括了，世界平均也明列了。

再有，你的数据来源不详，请说明出处。你的数据看来显然不是根据购买力平价计算的，而似乎是按当时汇率计算并且可能来自多个不同的来源。常做这种计算就知道，来自不同来源的数据往往不可比，是不可以随便放在一起的。比如我主贴里就明说，麦迪逊的数据与国家统计局的数据如何不同，原因何在。