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主题:【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天

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家园 去国久矣!九十年代搞过撤区并乡,成功减少了县乡之间的一级

所以现在是想撤掉地级市,搞省管县。

古时候,县令都是中央任命的,现在因为TG战争年代的残余,县令居然还是市管的,太低了,很容易形成帮派团体。

县委书记和县长应该由中央组织部确定。

乡镇一级不可撤,但村民小组(生产队)一级可以撤掉。

家园 是官员撑着还是权力撑着?是市场化程度低还是高?精兵简政

开放市场,他有本事为什么不能创业?创业他还能撑着,算他真本事。

除了少数先天禀赋强,市场化程度高的地方,其他相当多地区的就业等状况,就靠一批官员撑着。

家园 你如果有条件,把他们的全部贴子做个常用字、常用词、别字

比对,不就清楚了?样本已经足够了。可这样做的目的是什么呢?人家为什么要用马甲写呢?这样的大牛用马甲写,有这个必要吗?真要有这个必要,组织一个班子写,效率不是更高?

结论是,比对的结果,肯定是2个不同的人写的。

问题变成,为什么这2人的观点如此接近?

家园 可以更狠一些

保留地级市,撤掉县一级。实现省-市-镇-村这样的结构。

县级机构是在古代交通、信息、资讯都不发达的情况下设立的。现在,同一地级市底下的县级机构的各个部门你抄我,我抄你,几乎都在干着同样的事。各种重复建设严重,浪费严重。撤县后,可以集中资源,统筹规划,提高执行效率。

当然,这样的设想几乎没有实际的可行性,除非强推。

家园 不同意老大的观点

扁平化,两级地方政府,这是历朝历代的梦想,开国初,多半能办到,一眨一眨,就变成三级以上了!

为啥,中国人口太多、地域太大,要维持有效管理和国家统一,省县两级根本不够用,民政部戴司长鼓吹两级,不客气的讲,食洋不化,中国的国情和老米、欧洲小国一样麽?

tb地方行政体制的问题出在只有横向分权(比如:投资额度小于xx的由县级审批,大于xx小于xxx的由地级审批,大于xxx小于xxxx的由省级审批,大于xxxx的由国务院xx部审批),中央自然形成了上下机构对应,臃肿不堪的情形。

解决这个问题,要靠纵向分权,明确各级政府的事权范围,而不是简单二级地方政府。

有人认为,计算机时代,上级政府管理能力加强,能够扁平化管理,殊不知,现今社会,事务极其繁杂,能力加强跟不上事务增加,当二级政府五十个省,中央能否有效管理五十个省、省能否有效管理四十到一百个县是一个问题,省的疆域、人口、经济实力不亚于世界上的中等国家,一旦有事,保证国家统一是另一个问题!

恕俺直言,井大此为书生之见,误国极深!

通宝推:流川,特里托格内亚,山药糕,大熊甲,李根,sywyang,
家园 孤雪兄言之有理!

取消农业税,都叫好!

割断了农民和政府联系,削弱基层组织和动员能力,这又是个问题!

家园 朱相的公务员改革有名无实啊

实际只改了中央的各部门的,地方的人还是不断膨胀,甚至是防御性膨胀,2003年的公务员比1998年的增长率绝对超过就业人口的增长率。

看来朱相是接受了井大的意见的。

家园 在新模式没有建立前这样精简会不会自废武功?

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 宗族势力做大倒不可怕,可怕的是宗教和黑社会

宗族势力这个中国有传统,相对还是比较无为的,而且因为年轻人都离开农村了,宗族势力做大不仅不会威胁地方秩序,反而有利于维护乡村基层的伦理秩序和亲情纽带作用。另外,宗族势力只能维持在一个村内,不能跨村,一跨村就会被另一村的宗族势力所强力抵制,不会做大得太大。

但最怕的是真空给宗教和黑社会填充了。宗教的组织性和独立性会比较容易形成庞大的政治势力,黑社会则是暴力和犯罪温床。

家园 重新整顿基层党组织,重建信仰,

不过似乎不太可能啊。

家园 被和谐了也没有关系。我就是追您的帖子才到西西河。

哎呀,井大,您真是罪大恶极啊。您这样裁撤地方行政单位,要搞得“一家哭”啊!

家园 特区实验之。
家园 海南建省就是你说的这个思路

第三个就是中间一层,把地区给撤掉。这个就是省管县。当然工业化和城市化,带动了城市的大发展。这样的话,把一些县城取消,变成大城市的一个区,都是一个法子。

那么这样的话,省的责任过重,规模太大,其实就要推恩散省,将来把各个省一级单位,都搞成重庆市那样大的规模,就差不多了。

海南就没有地区这一级,原来的海南黎族苗族自治州也在建省的时候撤销了。除了海口、三亚两个地级市所辖的区之外,海南省所有的县和县级市都是省直属的。而从面积、人口上来看,海南岛都不如现在的重庆市大。当时的文件说的很清楚,这样做的目的就是为了对“小政府,大社会”的构想进行探索。

你可以研究一下海南这20多年的发展状况,相信会对你完善你的这个构想有用。

家园 井底望天这篇很犀利啊

第二个,就是现在的官民对立,你真以为那个官,可以号召屁民们起来?

这个真的非常实在和现实问题,中央拿捏的真准啊,现在农民办点事情,基层官员既刁难又为难农民,很简单的事把复杂化,想把手中的权利给套现一下,对此老实的说我们当地的农民对基层官员是咬牙切齿,深痛恶绝。宁外村里面有一个亲戚在基层干活,那这家亲戚不少在村里飞扬跋扈。而且不少乡镇政府和当地黑势力相互勾结,如果乡镇等全部撤销,官员们想忽悠农民去造势,简直做梦。农民拍手称快,丫你们也有今天啊,偷着乐。

想闹事官员们查查,绝对不干净。中央这个牛

西西河估计有不少河友就在基层吃饭把,这个帖子确实让这些人心理不舒服。

家园 这个说法与“土地流转”可以比肩

井大的:“第二个就是把底下的环节,比如说镇、乡和村都给撤掉,下面搞乡民和村民自治,然后派一个小的镇公所就行了。”这个说法与“土地流转”可以比肩。往轻了说是书生之见,重了讲是乱国之计,是可动摇国之根本的“连根拔”之计。井大可知现在政府化解各种矛盾具体依靠的是哪一级?就是您所谓都应撤掉的这几级。在政府需大力维稳,慢慢化解上下矛盾的当今,“乡民和村民自治”后,不知“一个小的镇公所”可否堪当大任?如果不堪担当又该如何?不知井大作何考虑?

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