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主题:【原创】与教科书不尽相同的历史 -- timelyrain

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家园 【原创】与教科书不尽相同的历史

近日看完一部凤凰卫视拍摄的纪录片《血色黄昏——李鸿章的洋务生涯》,让我从另一个角度了解了曾被当成汉奸、卖国贼的大清国的“李中堂”,也窥视了晚清积弱沉疴、大厦将倾之际的乱象。

最早对李鸿章的印象是与丧权辱国的《中日马关条约》联系起来的,虽然从表面上看,这个条约的中心内容就是要中国“割地、赔款”(割台湾、澎湖、辽东,赔款两亿两白银),但谈判背后的无奈又有谁人知晓呢?最初日本提出要赔款三亿两白银,而且没有任何回旋余地,尔后因李鸿章被日本人行刺受伤,日方怕李因此中断谈判回国,才答应减少一亿两白银赔款,李闻到,说“若是如此,我宁愿再挨一枪,再减五千万两”,未果,又说“看在我这张老脸的面子上,哪怕给我留点回国的路费吧”,看到这里,让我感慨万千,这种谈判,简直象在菜场买菜般斤斤计较,只是在大败之后签订“城下之盟”,战败国能有多少讨价还价的余地?诸如割地赔款事关重大,最后的决定权其实还是在朝廷手中。

说到晚清的义和团运动,让人记住的是从“反清复明”的宗旨到“扶清灭洋”的口号,义和团运动就象给奄奄一息的清王朝打了一支强心剂,居然做出了同时向11国宣战的荒唐之举,可谓是空前绝后,而义和团靠的是“刀枪不入”、“用妇女的经血灭敌”的迷信思想来与洋人交战,后果可想而知。同时,他们盲目进行排外,除了洋枪、洋钱,其它凡是带“洋”字的东西,一律在义和团的损毁之列,诸如:大规模拆毁铁路、攻击使馆、烧毁教堂,杀害无辜教徒和一些接受西方文化的知识分子,最后惹来了八国联军入侵,酿成“庚子国变”。我只以为,凡事讲究因果,八国联军侵华固然可恶,但导致侵华的直接原因又是什么呢? 在我早先看过的历史书中,农民运动都是伟光正的,现在想来,只是印证了一句话“一切历史都是当代史”,

历史,往往与我们知道的不尽相同~

通宝推:只爱钱,tesst,
家园 尽信书则不如无书

烤鸡卫视的话也就信一半吧。

李中堂的话打几折就不知道了。要是他老人家有这心,大可死在日本,若按烤鸡卫视的价格,最少又能省5千两。一个人要是想当汉奸不可怕,可怕的是想当汉奸也能遗传。最可怕的,若是自己当不了汉奸,给汉奸当小三也愿意。美女爱英雄,可是 女支 女也不一定爱汉奸,连 女支 女也不如。

义和团再论,但是,也要朋友来了有好酒,豺狼来了有猎枪。长着翅膀的不一定是天使,也可能是鸟人,还可能是禽兽。

若有空,看看书吧,少看点电视娱乐节目,除了给别人带来欢乐外,对自己没有半点好处。

家园 思考很好,不过思考得不够深入

但凡世界上所发生的事,都讲究内因和外因。你看八国联军,看到了内因,看到了外因么?至于内因外因谁为主谁为次,谁为先启谁为后发,两者又如何交叉影响的,这些你都可以不用考虑了。

家园 直接原因当然是中国积弱

义和团惹来了八国联军入侵?

狼对小羊说,你弄脏了我的水。熊对兔子说,叫你Y不戴帽子。

日本人说,七七事变是由29军惹来的。九一八事变是中国驻军炸铁路惹来的。英国人说,鸦片战争是虎门销烟惹来的。

非洲的现状是因为非洲有义和团么?印度成为英国殖民地是因为印度有义和团么?实际上正是因为这些最底层的中国民众如此不屈的家国情怀,中国才没有被轻易征服,才没有沦为全殖民地。

关于义和团,教科书上定位很精准,提到了它的进步性和局限性(宗教迷信、盲目排外)。而越多看那一段历史,就越能理解西方在占据压倒性优势的情况下,对中国的觊觎与蚕食、清廷无能颟顸下的迎合放任、以及普通农民在教民欺压下的悲愤与无望的抗争。

只看教科书确实理解不了其中的悲愤,再去看那些所谓真相贴又很容易瞬间走另一个极端,但无论如何“义和团引来八国联军”这种说法,都是对历史的轻浮。

李鸿章的委屈,背后是清政府的无能,再深一层就是落后就要挨打的箴言;太平天国、义和团乃至之后的辛亥、北伐、抗日、解放,都是在寻求一条出路。

义和团(包括太平天国)受时代局限,没有找对路,但他们的努力和鲜血一样是可贵的。这些人如果生在抗战时期,必然是抗日中坚;如果生在抗美援朝时期,必然是战斗英雄;而换李鸿章生在抗战时期,无非又一个委员长、又一个宋子文,仰人鼻息而已了。

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家园 我就属于大学之前没怎么读过课本以外的历史书的人~

可我不是“只看教科书确实理解不了其中的悲愤,再去看那些所谓真相贴又很容易瞬间走另一个极端”。

很简单~

例如,当年课本上说淞沪会战以及各个大型会战的时候提到的“中国军队”。当时有同学就问,中国军队是指谁???老师回答到:“国军”。

再问,“是国民党反动派吗?”

“是,也不是。”

接着老师说想了解历史,光看手中这个课本是远远不够的。这个课本,只是一个详细的目录,或者说提纲。等你们以后有时间了,再去祥读吧。你们现在主要是应对高考,这本书够了!

……

另,还有一次我比较有印象的就是,当学到开罗会议的时候,说道中英美三方开会。有同学问,中国去的是谁?另一个同学张口就答,毛主席~我就说了一句,还能是谁,蒋介石呗。

这个就算课外知识了。

呵呵!其实我也是猜的。为什么?因为当时我的知识了解程度就是这个样子:毛主席一辈子没有出过国(这个错了,建国后访问苏联应该是唯一一次。)~当时国民党是大的,比共产党还大。(当时还没有执政党这种概念。)而国民党最大的是蒋介石。(只是从电影里知道是委员长,这个职位的全名也不知道。)推理出来应该是蒋介石。

送花!

家园 中国教学方式

就是在你不理解的时候也叫你背下来,好的老师就会引导你,即使没有好老师,你在过了愤怒和逆反的年龄的时候,仔细体会也会发现其实这是很精心斟酌过的体系。。。

话说你的同学还能问出“国民党反对派”这种我以为是七八十年代的常用词啊。。。好有穿越感。花你们这样有思考的同学。

其实有了阅历之后更加能理解当时的各种绝望无奈黑暗血色了。。。我最常想到的一句话居然是鲁迅的“在中国搬动一把椅子都要流血”

以前看近代史还会YY一下,现在都不怎么敢看了...恨不得直接跳到tg的部分。虽然一样血腥,但是充满朝气和希望。。。

家园 李中堂谈判时可能是尽了力了,他不尽力老佛爷也不饶他。

  但谈判前呢?黄海一战,虽然中国舰队损失的军舰多,但实际上是日本舰队先支持不住撤退的。定镇两舰回港后如果抓紧整修,然后出海巡逻,日本奈何不了它,也就不敢派陆军到山东半岛登陆,后面会不会战败还两说。

  北洋舰队在黄海海战后躲在港里不出头,被日本堵在港里消灭,不能不说是李中堂消极避战,保存实力的恶果。

家园 农民运动几乎都是血腥残暴迷信的

说农民运动都是伟光正的,是你自己理解歪了,即使最基础的中学历史,也都是把农民运动的局限性说的明明白白的。

从黄巾起义到义和团,没有哪个农民运动是文明的,理性的,甚至还有张献忠这样的起义军呢。自发的农民就是这个水平,洋人,贵族都不能够理性,文明的解决问题,怎么能去怪罪农民迷信,说农民太暴力是被统治阶级镇压的直接原因,应该问问为什么逆来顺受的农民为什么变得如此简单粗暴。

讲求因果,就是洋人不把中国人当人看,中国人就用简单粗暴的方式反扑了。义和团反扑的效果再不匝地,也比没有大规模反扑的印度强上许多。

家园 我小学就能分辨国民党和反动派了……

看了电影《西安事变》,从那时开始,就知道所谓“抗战主力”是国民党,要不毛主席吃饱了撑的去救他啊?之所以看这部电影,是因为当年有几个场景是在我家巷口的一家老酒楼拍的,那时我才4、5岁,长大了点知道这个趣闻,于是对电视台重播的电影也有了兴趣。

更关键的是,我有个语文老师,给我们灌输了“国民党”“反动派”的观念,我还记得当年她纠正一些同学的造句,干坏事的是反动派,国民党也有好人云云,现在想来,她可能是民主党派的人士吧?

再往大里说,大陆拍的所有蒋介石,没有一个是丑化歪曲的,有心人不难解读出大陆统战的态度,近年美分党所污蔑的“土共湮灭国军抗战的真相”,我多数都回应道:回家多读书……

家园 两点:一、说李鸿章卖国,是说李鸿章所代表的晚清政府卖国

而不是专指李鸿章个人,他个人只不过是晚清政府的一个代表而已,说难听点,他不过是一个家奴,一条办事稍微得力点的狗而已,他哪有“国”可卖?大清国的法人代表是光绪以及其背后的老佛爷。

二、历史书上义和团运动是伟大的,光荣的,可从来没说过“完全正确”的,我们以今天的眼光看,当然觉得那好像是场闹剧,像一场毫无意义的折腾,但你如果仔细看看世界各国历史中的农民起义、工人运动,也有相当多的情节和做法现在看起来也是闹剧,比如抗美援朝时,我们的战士竟然“傻”到用自己的肉体去挡坦克,是不是很“盲目”、很“荒唐”?老毛居然说强大的美国是“纸老虎”,居然胆敢派兵去和十七国开战,居然还是在忘了给严寒中的战士预备棉衣的情况下,居然还是斯大林拒绝出兵拒绝派飞机拒绝免费送武器的情况下,是不是比老佛爷还要很“荒唐”呢?

也许过了一百年以后,我们的后代谈到我们的行为,也会觉得好笑,觉得充满荒谬和盲目,但我们可以作证:我们都在努力!

——也许我们不高明,冲动而盲目,最终也许会失败,甚至会灭国,但我们还是要竭尽自己所能去努力做些什么,只要我们的牺牲和失败能给我们的后来人带来一些启迪,或者仅仅是给他们树立一条“此路不通”的路标,我们的愚蠢不也是物有所值吗?我们会在乎一百年后的人们的嘲笑吗?

同理,义和团的先烈会在乎我们坐在书斋里对他们的指手画脚吗?我们一方面享受着那些为了民族独立而不断努力、不断尝试各种方式、不断流血牺牲挣来的成果,一方面大放厥词,指责他们无知、狂妄、荒唐、盲目,真的就能心安理得的显示自己的高明吗?

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家园 只会咒骂义和团愚昧无知的人,都让他读小说《老头子同盟》
家园 大王一出手,很多“高明人士”就SB 了呗。
家园 好,不愧一代霸主
家园 印度也反扑过啊

印度农民大起义的核心目标就是反英国殖民的。

家园 北洋舰队的运气也特差,

1894年12月24日 - 镇远号在威海卫水域触礁,管带林泰曾引咎自尽。

本来定镇二舰是协调共同出战的,现在落了单,更没法出击了,糟糕透顶的是威海卫军港没有修理的船坞(失陷的旅顺港里才有)

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