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主题:【原创】土共啥时候下台? -- suwater

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家园 【原创】土共啥时候下台?

首先这个帖子假设土共会下台,只是猜测一下,下台的时间和过程。

首先是土共的执政现状:

土共目前已经没有一个固定的阶层来作为自己的执政基础,工农自不用论,就是官僚阶层应该都不会来死保这个政权,至少在身边看不到这样的人。知识分子资本家更不用说,天天盼着倒台后自己上台,河里倒是有人力挺,但是很难说构成了一个阶层,而且也未必是把自己的利益和土共绑在一起,更多的是从国家利益层面上考虑,这个考虑务虚的时候很管用,但是真正刺刀见红就未必会上了。

从一个现象来看这个基础,就是不利于土共的谣言,基本上没有一个群体来制止,一般是添油加醋,比如深圳的联防队员强奸案,生生从一个个体纠纷上升成群体的行为,其实拿脚趾头想,也知道一个联防队员在一个大城市里,不太可能有如此大的胆量。

当然土共依然在通过审查等方式在‘维稳’,不过操作的人和土共没啥感情,只是根据行政命令来执行,没准再自己通过规则搞点钱。所以我们可以说土共现在完全是靠一个行政体系来维持统治,而行政体制最大的特点就是只有一个大脑,就是体系的顶点。

所以当这个大脑不能处理挑战时,土共就会下台。但是中国目前就是命好,依赖惯性也能继续前进,原因很简单,虽然各个阶层未必支持土共,但是要真的玩命的,好像也没有。

土共下台的两种方式:

一个就是苏联模式,这个大脑自己要让自己下台,原因吗,就是政治局的各位已经变身为资本家了,方式是通过家人已经控制了庞大的产业,目前还只是搞点投行什么的,这个还不至于要翻天,但是控制了庞大的产业就不一样了,有了自己的队伍和组织,有时候就身不由己了。

一个就是动乱模式,因为某种原因,某个阶层的人开始此起彼伏的暴力反抗,而这些都必然只能由大脑自己处理,因为没有执政的支持阶层来阻挡,当烈度和广度超越了大脑处理的能力时,大脑崩溃。

这两种方式都有可能在2020年左右产生,对第一点来说,下一代执政团体基本是没有捞着的,非常有能量的红二代,他们通过十年左右,也捞着了,具体的指标就是看重要的央企的私有化程度,要是基本分完,那么产生的概率就绝对超过一半了。我们假设没有更有实力的团体在党内,至少我们现在没看到,如果有,那也要捞一捞,那就一竿子到2030了。

对于第二点来说,2020我们目前的各种优势基本丧失了,一个是人口红利,一个就是较低的人均收入,从而让我们的产业失去了目前这种绝对的竞争力,从而导致的当时年轻人找不到工作,年纪大的人生活水平下降。当然这十年我们可能产业升级成功,或者说我们的生产规模的竞争力远大于我们的想象,以至于没有后来者能够用别的方式打败我们。

所以2020是个好的观察时间,如果那个时候这两种情况都没发生,那至少会说明两件事,一个就是土共内部的竞争要比我们想象的大的多,以至于大家很难妥协的分钱分物;另一个就是我们是工业化的最后一站。如果如此,那天佑中华,我们就有足够的时间来发展一个基本公平的,有竞争力的政治制度。

如果2020土共倒台,我们可以预想一下可能发生的事情,如果是因为原因一,那中国肯定会全国普选,新的当政者需要合法性来领导解放军,解放军是个自给自足的集体,所以很难用物质来搞定,从98年江Core取消军队经商的顺利来看,军队的主流也不是很愿意搞这些,当人的信念面对物质时,是不堪一击的,但反过来说,当没有物质约束时,信念又坚如磐石,所以解放军需要一个说的过去的合法性。不过当失去土共后,民族问题的发展很难预料,这个现在没有太好的基础来预测。

如果是因为原因2倒台,那中国的结局好不到那里去,至少目前的雄心是不用想了,可能会形成混乱局面,甚至可能分裂,没有相应的物质基础,要发展国家,那只有建国的土共有这个能力,那非常逆天,不会再次发生。

所以土共啥时候下台,2020 to see.

通宝推:呼呼噜噜,
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家园 这个牌坊有人不要,要丢掉

自然到时候有要它的人出现,江山代有才人出,各领风骚数百年。

家园 漏了一个重要的也是最有力量的阶层

军队

华夏军队从历史上看,很少有时间臣服于地主和资本家,兵家成王的思想在从戎者中,和读书做官的思想在秀才中一样根深蒂固

军队的控制者一旦蜕化成地主资本家,军队离心离德或者分崩离析的时候就到了

亦儒亦兵可能是华夏始终能保持大一统的关键

家园 这种帖子建议删除,对西河有百害而无一利

别的不多说,你对TG没感情,不代表别人对TG没感情。请不要胡乱猜测,更不要胡乱代表!

通宝推:laska,
家园 我倒是想看看,中国下一次大的流血冲突是谁对谁

到底是土工vs人民,还是进城农民vs小市民/白领。现在很少听说有人饿死了,大多数矛盾并不是能不能活下去,而是如何比别人活得好、怎样争夺最好的那一部分生存空间。我不相信有大批的人愿意为了活得更好——不是为了活下去而已——而提着脑袋跟国家机器对抗。当然,我可能猜错了。

永远别以为你能预测现实,否则你不会上论坛来泄露天机的,只会早用预言术偷偷的发家致富了。

家园 你这不叫预测

叫瞎猜,反正就下台不下台两种可能嘛,连扔硬币都不如,扔硬币还有个立在桌面上的可能性呢。做预测,首先要去拟合历史数据,还要来个交叉检验什么的。你这个上嘴唇碰下嘴唇,就直接奔2020年去了,这种神棍伎俩,早就被用滥了,特别在你选择的这个话题上。

唉,“预测”共产党倒台的文章太多了,很多都过了里面标记的best-before-date了,问题是,这么多年来,居然没有一个人站出来,承认一句:我当年看走眼了,再讨论一句:我当年为什么看走眼了。所以我在这里标记一下,希望10年以后,万一啊,万一这个共产党没有下台,你能回来说一句,“这个预测错了”。

家园 【讨论】堡垒容易在内部攻破

其实觉得第二种可能性更小些,中国现在的竞争力杠杠的,现在研发这块也在向中国转移,所以民众暴乱导致瘫痪不太可能。

可能真是防止‘走资派’了。

家园 【讨论】我对土共有感情

不然能来西西河?只是身边吗土共的太多,盼着下台的貌似也N多,而且以不看好未来的居多,西方洗脑机器太强大,我们需要新的武器。

而且个人觉得走资的可能性也不是没有,现在已经够恶形恶状了,象我这样经过过80年代的感触太深了,那时候怎么能想到有人公开说只给‘富人’盖房子?

家园 【讨论】军队更像一个集团

不太能对应到那个阶层现在。

家园 【讨论】我就看走眼过,要不来到西西河

90年代就看走眼过,所以第一次看政委的文章如同神文,觉得这个新模型靠谱。

和以前对比,现在的整体社会氛围变化太大了。

其实我是更倾向于第二种可能,如果现在政治局要走资,有谁?有那个阶层会来阻止?

土共这个组织,中央真的很重要,不过感觉确实有风险让那些资本化的人进来,或者有什么我们不知道的机制来阻止这种可能性?

家园 现在政治局难道不在走资么?

连美国小伙子都知道,"那里(中国)比我们美国资本主义多了!"

家园 俺可能在三年前就说过,土共挺过十年,最长二十年

就可以长久,稳定的执政了。

我的理据是十年,二十年后,那批铁心反共的老右派基本上都去见上帝了,新一代有太多俗务缠身,不那么理想坚定了。二十年后中国,是一个去掉一个最高尚,去掉一个最下作,相对中庸的社会。

打嘴皮子仗可以,真刀真枪的,不会有了。

土共在基层有没有控制力,其实你可以参考08年汶川大地震时土共的应变能力,这一点,连南方系的记者后来都感叹的。

你也可以参考北京奥运会和广州亚运会对市民的调动能力。后者俺也有参与,可以认为这样的调动机制,不容易被推翻。

那些单位的书记经常在开完单位会议后说一句‘党员留下来’。或者在开动员会的时候,说一句‘我们党员要起模范带头作用’。

至于农村,确实出现不同程度的控制力丧失,但是这种丧失却是土共只要有心,就能拾回来的。

俺不担心土共被外来力量推翻。俺最担心的就是土共的自变。但如果那帮老右派们死去,没有太多的外在力量的催逼和引诱,土共自变动力也会下降很多。因为普通老百姓,肯定是不希望土共变身成资本家,吸自己的血。

很多事,要综合起来看才能下决定。

所以,土共啥时候真正稳定政权,2020 to see.

家园 阿拉伯革命就是一个例子,不饿死人就是不会革命

那是一切剥削阶级的梦想。

家园 感情有个毛用

感情不能当饭吃,政治也不是请客吃饭。政治是区分敌我,政治是站队,政治是阶级斗争。

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