主题:夏朝来自何方 -- 弦音醉舸

大河奔流 导读 复 70 阅 108603

O 推翻现存主流起源说的关键在于解释基于分子钟的基因树 陈王奋起挥黄钺 字507 2011-11-23 09:04:42
O 多谢回复。 天煞穆珏 字0 2011-11-23 09:33:51
O 出汗不是人类的专利,也不光是人需要补充盐。 1 njyd 字26 2011-11-23 09:36:47
O 有种看法叫历史民族主义 8 武陵客 字202 2011-11-23 20:47:44
O 消费两枚通宝推荐!! dahuahua 字0 2011-11-23 20:54:23
O 但大量浪费盐分的很少 4 泉畔人家 字305 2011-11-24 06:56:45
O 老泉,你这个理论和天涯那个人类是海人起源的帖子异曲同工啊 1 洒落 字176 2011-11-24 07:07:16
O 我是受那个帖子启发的 3 泉畔人家 字437 2011-11-24 07:25:29
O 老泉的论据有待完善啊 2 石头布 字289 2011-11-24 07:35:32
O 我直觉认为你这个思考方向是对的 4 洒落 字154 2011-11-24 07:52:15
O 我印象中爱斯基摩人靠吃独角鲸补vc. 13 泉畔人家 字715 2011-11-24 07:52:40
O bug jinsanliang 字260 2011-11-24 07:52:56
O 碘的问题,内陆什么地方有碘不清楚,但 1 njyd 字112 2011-11-24 08:04:49
O 爱斯基摩人也不都在海边 2 石头布 字189 2011-11-24 15:16:53
O 请问是哪个帖子? 金口玉言 字18 2011-11-24 19:01:56
2011-11-23 09:04:42
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陈王奋起挥黄钺
陈王奋起挥黄钺`27847`http://bbs.anjia.com/UploadFace/149060_200910171856426339.jpg`70`29114`95134`795374`正二品:特进|辅国大将军`2008-09-20 06:57:55`0
推翻现存主流起源说的关键在于解释基于分子钟的基因树

参见:

分子钟 (英文:Molecular clock) 1962年,祖卡坎德尔(Zuckerkandl)和鲍林(Pauling)在对比了来源于不同生物系统的同一血红蛋白分子的氨基酸排列顺序之后,发现其中的氨基酸随着时间的推移而以几乎一定的比例相互量换着,即氨基酸在单位时间以同样的速度进行置换。后来,许多学者对若干代表性蛋白质的分析,以及近年来又通过直接对比基因的碱基排列顺序,证实了分子进化速度的恒定性大致成立,并由中立说在理论上奠定了基础。这便是“分子钟”名称的由来。

现在的人类非洲起源说确实有了大量的基因证据,当然还有一些漏洞。


2011-11-23 09:04:42
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njyd
出汗不是人类的专利,也不光是人需要补充盐。 1

  碘也不是只有海里才有。


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2011-11-23 09:36:47
2011-11-23 20:47:44
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武陵客武陵客`39464`/bbsIMG/face/0001.gif`70`15`178`3222`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-08-15 06:20:54`0
有种看法叫历史民族主义 8

就像韩国人认为他们的檀君是正史一样,某些同学也觉得中国历史短了(相对于其他文明古国而言),或者有缺憾(没有完成地理大发现),就制造些观赏性比较强的东东来了

总之:

读者:认真你就输了;

作者:不认真你就输了


通宝推:老老狐狸,
2011-11-23 20:47:44
2011-11-24 06:56:45
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泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1826`35781`262086`正七品上:朝请郎|致果校尉`2008-12-25 20:05:45`0
但大量浪费盐分的很少 4

我记得看过是人和马是这样的。所以人容易中暑,马容易累死,主要还是和脱水和盐分损失有关。

碘貌似鸡蛋一类的里边含量稍微高些,普通蔬菜粮食几乎不含。估计远古人类做不到一天一个鸡蛋吧。今天的营养水平,尚且需要靠食盐加碘来防大脖子病,那说明上古人类食物绝对不缺碘的。自然界食物里能够符合这种条件的,只能是海产品。


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2011-11-24 06:56:45
2011-11-24 07:07:16
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洒落
洒落`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3832`34694`267984`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-06-08 10:06:29`0
老泉,你这个理论和天涯那个人类是海人起源的帖子异曲同工啊 1

那个帖子也认为,现代智人最早是在中国的海陆交接的浅海区域完成进化的。那个帖子的作者还认为,和现代智人一同从海生生物变成陆生生物是马。因为只有马是和人类一样通过大量排汗来散热的。


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2011-11-24 07:07:16
2011-11-24 07:25:29
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泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1826`35781`262086`正七品上:朝请郎|致果校尉`2008-12-25 20:05:45`0
我是受那个帖子启发的 3

不过人家应该是生物学方面的专业人士吧,咋是门外汉。不过我受他帖子的启发,很快就想到中国典籍里的比如伏羲女娲(人首蛇身),泥人这些东西。后来再看各种典籍里关于上古的描写,基本就把整个理论体系理顺了。

他帖子里认为人类是完全海洋,甚至深海待过很久。我感觉人类是两栖,依山傍水,咸淡交会是现代人类这个物种祖先的生存环境。韩非子的“民食果螺蚌壳”,是真实历史客观的记录。果螺蚌壳,加上鱼类,蔬菜,和少量捕猎肉食,才是人类进化路程上最主要的食谱。


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2011-11-24 07:25:29
2011-11-24 07:35:32
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石头布
石头布`20944`http://farm6.static.flickr.com/5058/5476603485_c368e63e6f_b.jpg`70`9250`4831`72369`正四品上:正议大夫|忠武将军`2007-12-03 04:02:25`0
老泉的论据有待完善啊 2

有的论据有一点太草了吧? 比如这个:

人类几个月不吃水果蔬菜,就会得坏血病。

那北极的爱斯基摩人不是早就死绝了?

坏血病就是维生素C缺乏症,鲜肉是富含维生素C的,是烹调破坏了VC。所以吃生肉的爱斯基摩人不得坏血病。远古人类吃肉都是半生半熟的,即使一辈子不吃水果蔬菜,也不会得坏血病。


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2011-11-24 07:35:32
2011-11-24 07:52:15
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洒落
洒落`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3832`34694`267984`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-06-08 10:06:29`0
我直觉认为你这个思考方向是对的 4

只是国内学术界充斥着教条主义者,唯书本论。宋代以来那种腐儒的思维在改开后重新回潮,不敢在西方人设下的规则外越雷池一步。老泉你这样人才是华夏文化复兴的希望。


2011-11-24 07:52:15
2011-11-24 07:52:40
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泉畔人家
泉畔人家`30613`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1826`35781`262086`正七品上:朝请郎|致果校尉`2008-12-25 20:05:45`0
我印象中爱斯基摩人靠吃独角鲸补vc. 13

独角鲸身体里有大量维生素c, 爱斯基摩人还是很依赖独角鲸的。

实际上如果你要说上古人类整天吃鲜肉,那就又得说道说道人类的牙齿了。在人类还没掌握制造工具之前(就是不能用锋利燧石片割肉之前),人类的牙齿撕咬生肉的能力有多强?切生牛肉有多费劲,如果人类以肉类为主食,人类的牙齿早就该进化改变了。

爱斯基摩人也是典型亚洲人,他们的吃肉是依靠工具支持的,驾驶小船用梭镖捕食鲸鱼,用绳网抓捕飞鸟。上推几百万前,没有这些工具他们捕猎不了这些东西。

人类捕猎的能力是很弱的,现在认为最保留几万年前古人类生存状态的伊科桑人,他们食物的60-80%也是靠女人采集植物,男人捕猎的肉类只能提供20%-40%,肉不是那么容易吃的。这还是有标枪工具,有捕猎技术的情况下,那么在上古没有工具的情况下,人这种两条腿的动物去跟4条腿的拼速度,那只有被鄙视的份。


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2011-11-24 07:52:40
2011-11-24 07:52:56
3616447 复 3615772
jinsanliangjinsanliang`77046`/bbsIMG/face/0000.gif`70`0`0`4`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2011-09-25 04:00:14`0
bug

这里面应该有一个理解错误。所谓上元元年指的是在计算历法时的一个起始时间点,而不是纪年起点。打个比方,年和太阳、黄道有关,月和月亮、白道有关,为了方便计算,计算历法是希望找一个黄道、白道相交的地方作为开始,这样便于计算。当然事实上复杂得很,还有其他行星轨道之类。


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泉畔人家 接纳。
2011-11-24 07:52:56
2011-11-24 08:04:49
3616459 复 3616416
njyd
njyd`9687`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24713`36439`721924`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2006-01-15 05:47:56`0
碘的问题,内陆什么地方有碘不清楚,但 1

即使在传统上吃井盐的西南、吃湖盐的西北,得大脖子病的区域也是少数。

  所以从这上面无法推断出古人吃的都是海盐。


2011-11-24 08:04:49
2011-11-24 15:16:53
3616653 复 3616446
石头布
石头布`20944`http://farm6.static.flickr.com/5058/5476603485_c368e63e6f_b.jpg`70`9250`4831`72369`正四品上:正议大夫|忠武将军`2007-12-03 04:02:25`0
爱斯基摩人也不都在海边 2

内陆的爱斯基摩人一辈子没见过独角鲸,怎么活?

VC不是什么稀罕玩意,生牛肉里就很多,用得着捕鲸吗?(大多数动物体内可自行合成维生素C,人是少数几个例外之一)。

还有,采集比打猎重要?冬天怎么办?


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2011-11-24 15:16:53
请问是哪个帖子?

有空想看看,谢谢。


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2011-11-24 19:01:56
帖内引用