主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

大河奔流 导读 复 337 阅 397212

O 俺当兵报现役为国家站岗的时候,您在干吗? 3 瀚海拾贝 字0 2011-11-17 00:01:46
O 谢谢啦! 5 瀚海拾贝 字106 2011-11-17 00:12:00
O 我没挖国家的墙角,没给国家丢脸 12 天涯无 字50 2011-11-17 00:34:20
O 在朝鲜这地儿上 10 风雨独行 字146 2011-11-17 01:32:05
O 骄傲轻敌不仅上层有 5 河蟹 字341 2011-11-17 02:32:09
O 9月初的时候还没决定要打吧 6 青色水 字299 2011-11-17 02:47:47
O 送花+宝推,但是该说的话还是要说 155 龙战 字3327 2011-11-17 03:18:59
O 我同意这一点。 9 njyd 字243 2011-11-17 03:31:33
O 朝鲜战争中期以后PLA才有了统一的后勤。 6 njyd 字137 2011-11-17 03:35:45
O 这个俺不同意你的观点。 11 njyd 字280 2011-11-17 03:42:56
O 有不同意见 13 asiavikin 字479 2011-11-17 04:06:56
O 兄弟,对不住啦, 1 黑夜眼 字98 2011-11-17 06:32:40
O 送个花吧,感谢楼主的文章,不过不同意楼主的一家之言 8 阴霾信仰 字164 2011-11-17 06:46:44
O 扬戈止战。真正的和平,都是拿血换的。 2 芦荻秋 字0 2011-11-17 07:44:47
O 当然有 12 芦荻秋 字165 2011-11-17 08:15:16
俺当兵报现役为国家站岗的时候,您在干吗? 3
2011-11-17 00:01:46
2011-11-17 00:12:00
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瀚海拾贝瀚海拾贝`18511`/bbsIMG/face/0000.gif`70`163`6623`48166`正八品上:给事郎|宣节校尉`2007-07-05 17:34:03`0
谢谢啦! 5

俺不是政治家,就一平头老百姓,管见,管见,水平仅此而已,不要见笑啊!

还有一事请教,道德有贵和便宜之分吗?


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2011-11-17 00:12:00
3611758 复 3611724
天涯无
我没挖国家的墙角,没给国家丢脸 12

我尊敬你为国家做的贡献,我也自豪我为国家做的贡献。


2011-11-17 00:34:20
2011-11-17 01:32:05
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风雨独行风雨独行`41684`/bbsIMG/face/0000.gif`70`41`54`574`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2009-09-08 01:25:38`0
在朝鲜这地儿上 10

在朝鲜这地儿上,历史上咱可没少打,打胜过,打平过,打败过,好象还没不打过,历史没法改变,结果都摆那。

按现在这胆量,哈哈,也许咱真能看到不打的结果.


最后于2011-11-17 07:07:33改,共2次;
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河蟹
河蟹`22429`/bbsIMG/face/0012.gif`70`1636`3820`34777`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2008-02-20 14:01:17`0
骄傲轻敌不仅上层有 5

中级乃至下级官兵都不同程度的存在,战前的准备在打破盲目崇拜美军,宣传美军是“纸老虎”方面投入的比较多,对客观看待美军的战斗力上做的少,结果上去吃了亏才知道这次打得不是“纸老虎”而是“真老虎”。

济南第一团一下子压上去两个营,几个小时就丧失了战斗力,团长政委在后面还催着前面要缴获的小物件,被人甩了电话,这些都不是仅仅用一个缺乏冬装能够掩盖的。


2011-11-17 02:32:09
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青色水
青色水`9084`https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/9/11/7bfd4a7ee86be52046437654e4ae904a-full.jpg`70`5981`29265`263871`正七品上:朝请郎|致果校尉`2005-11-30 21:40:09`0
9月初的时候还没决定要打吧 6

朝鲜战场的急剧恶化是从九月十五日仁川登陆开始的,国庆节的时候金胖子派人喊急,太祖决定出兵也是在政治局会议才正式拍板的,和毛子的谈判空军是否出动是是否出兵最大的不确定因素,十三兵团那几个部队当时北调也就是看守东北观敌动静,在朝鲜情况不明时候是不会介入内战的。怎么可能在此前一个月华东方面就会作准备呢?


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最后于2011-11-17 03:22:42改,共3次;
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龙战
龙战`18004`/bbsIMG/face/0006.gif`70`4549`7448`73064`正四品上:正议大夫|忠武将军`2007-06-05 22:57:15`0
送花+宝推,但是该说的话还是要说 155

能看到您父亲留下来的宝贵的第一手资料,真是太好了。

他坚持的:必须成功经验和失利的教训一并上,。。。。。。。总结失利和教训永远重要于对胜利的赞歌。。。。。。。。。不客观的总结战役战斗,那么后来者会付出更多的鲜血。。。。。。。。。这种中国军人实事求是的做法令人肃然起敬。

关于您总结的9兵团入朝后的4个细节,我读后收获很大、受益良多。但是关于

今天看朝鲜战争,是不是也应该有理由说,当时的国家领导人为别人考虑得太多,为自己国家和人民考虑的太少。当然,这是我一家之言。
我要谈一点自己的看法。开国领袖在朝鲜问题上是否有过于理想化的问题,我觉得是 。抗美援朝一事他们从决策到执行,都是为了中国国家利益而为。并不只是因为意识形态和政治理念相同才援助朝鲜。二战结束后的朝鲜半岛被一分为二,内战就从那时埋下种子。不管后来到底是南还是北打响了第一枪,这都不重要,双方都已经磨刀霍霍,就如同一堆火药桶就等着引爆了。战争打响,双方不管是打胜、打败还是打和,都必然会牵连到自己身后的国家。

美帝决不能容忍一个社会主义国家统一朝鲜半岛,接下来共产主义力量还不直指自己驻日的基地啊!共产势力会在全球又会有多大的蔓延!多尼诺骨牌决不能再次倒下,我美国一定要干预。(此言此行一如多年后美国人在越南所思所为!)

中国人也绝不可能让敌对势力出现在鸭绿江的对岸,其兵锋直指我当时唯一的重工业基地,我如何进行国家建设。所以对于中国,一言以蔽之就是“盖非常之时必有非常之事,然后有非常之人建非常之功

近来在一个电视节目里播出了一段,原38军112师335团团长范天恩的访谈。范老说:和平多么美好,和平的生活谁不想啊!可是,敌人不让啊。当敌人入侵的时候,必须拿起武器和敌人战斗,哪怕付出再大的牺牲。一个国家,一个民族,遇到这种需要人牺牲的时刻,必须该是谁就是谁,我认了。如果轮到你付出、你牺牲的时候,你不干,我也不干,大家都不干,那么这个国家、这个民族就完了。(大概意思)

范老言简意赅,但值得深思的话,中国人是读懂了的,并且一直有人在这样做。所以60多年前中国的优秀儿女们高唱战歌,开赴朝鲜,冒着严寒、忍受缺粮少弹的困难,在美国人的狂轰滥炸下为了自己的祖国拼死作战,把侵略者从鸭绿江打退到38线,从此无法前进一步。

30多年前,中越两国鏖战老山。当时中国驻守在猫耳洞里的一个小战士第二天即将参加突击作战,可前一天仍然在苦恼。不是担心第二天会战死沙场,而是自己的津贴实在太少,家里生活困难,自己无法帮忙!战斗胜利结束后,战友们发现小战士已经牺牲,在检查他的遗物时,看到其家书中多有欠账清单和小战士计算自己每月要积攒多少钱、多长时间才能还清!活着的战友们捧着信笺不禁泪流满面!!

3年前,汶川大地震。中国伞兵写下遗嘱后,在无地面引导的情况下,义无反顾的跳下飞机,深入灾区,为外界传出灾区的第一手信息;!地面救灾部队在在大雨和余震中徒步强行军20 小时前进了90 多公里,两个多马拉松的距离,到达后又立即投入救灾工作!民间则是万众一心,众志成城!有的献血、有的捐款捐物、更有的投身志愿者行列,深入灾区参与救灾。那一刻真是民族尊严的体现。

然而也有人是没有读懂的。今年“3.11”日本地震海啸后,中国的那个邻居表现的就让人瞠目结舌!政府部门应对无力、东电遮遮掩掩、军队贪生怕死、更重要的是民众抱定“各人自扫门前雪”的态度,漠然以应,更有人对媒体说:若是国家想让我为他牺牲,那么这样的政府就该下台,这样的国家就该灭亡!福岛核电站最后坚守的人员竟然全是“昭和”年代出生的中、老年人。大海另一头的中国人感慨:这还是当年那个高呼“一亿玉碎”的民族吗?

怎样的国家!怎样的人们!我们想要顺利的发展,老一辈传承下来的经验教训就绝不能丢!

点看全图


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关键词(Tags): #朝鲜战争通宝推:西门飘飘,Parsifa,ljsqt,逐水而行,大水,bluesknight,廖石,芦荻秋,任逍遥97,
最后于2011-12-16 10:43:49改,共1次;
2011-11-17 03:18:59
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3611880 复 3611152
njyd
njyd`9687`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24713`36447`721924`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2006-01-15 05:47:56`0
我同意这一点。 9

“长津湖战役使美军有了和志愿军周旋下去的信心和决心”这句话是有问题的。
  长津湖后,三次战役美军实现了有史以来败逃距离最远的纪录,老麦甚至有了撤出朝鲜的打算,换了小李认真分析,经砥平里战斗后后才有了和志愿军周旋下去的信心和决心。


2011-11-17 03:31:33
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njyd
njyd`9687`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24713`36447`721924`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2006-01-15 05:47:56`0
朝鲜战争中期以后PLA才有了统一的后勤。 6

  9兵团入朝时,后勤供应都是各部队自己解决,东北方向也只的这准备四野的战略物资,又因为当时的生产能力,突然多出几十万人的供应是来不及的。


2011-11-17 03:35:45
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njyd
njyd`9687`/bbsIMG/face/0000.gif`70`24713`36447`721924`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2006-01-15 05:47:56`0
这个俺不同意你的观点。 11

  是不是考虑太多,这个没有量化的标准,但“为了自己民族和国家,迎战是必须的。”这句话没错。

  参考当年的古巴事件,古巴只不过是在建导弹基地,还没开打,美国就不惜大动干戈,准备核大战。

  敌对势力进逼到自己的国境线毕竟是不爽的事,而且近代中国的几个大灾难都是从朝鲜半岛开始的。


2011-11-17 03:42:56
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asiavikinasiavikin`9509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`181`774`11250`正五品上:中散大夫|定远将军`2006-01-01 12:53:38`0
有不同意见 13

“第二次战役,美军大败,主帅立刻被撤职”不对吧?麦克阿瑟是第四次战役才被撤职的。原因也不是战场的失败,而是他放炮要扩大战争到中国。

9兵团的大口径火炮虽多,但炮弹供应不上去一样是白搭。实际上不光是9兵团的火炮不少,志愿军入朝的大口径火炮数量也不少,仅预备炮兵就有炮1师、炮2师和炮8师但同样是炮弹的供应成问题。在美军空中封锁的情况下,后方的粮弹纵然堆积如山可送不上去也是枉然。这种情况直到一年半以后志愿军后勤的运输、防空、抢修体系针对美军的空中破坏能力都比较系统化的建成了才有所改观。


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2011-11-17 04:06:56
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黑夜眼黑夜眼`31507`/bbsIMG/face/0002.gif`70`990`448`13728`从四品下:中大夫|明威将军`2009-02-03 22:28:41`0
兄弟,对不住啦, 1

说话可能刻薄了一点,其实也不完全是针对你,只是有感而发而已。算啦,也不想改啦。如有得罪,抱歉得紧。


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2011-11-17 06:32:40
2011-11-17 06:46:44
3611994 复 3611007
阴霾信仰
阴霾信仰`53508`/bbsIMG/face/0000.gif`70`38161`22670`315542`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-02-25 19:44:08`0
送个花吧,感谢楼主的文章,不过不同意楼主的一家之言 8

抗美援朝就是一场“抗美援朝,保家卫国”的战争,其出发点就是为了中国的利益,绝不是什么为别人考虑的太多了。河里纪念抗美援朝六十周年的电子书中有许多论述,我就不多说了。


2011-11-17 06:46:44
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芦荻秋
扬戈止战。真正的和平,都是拿血换的。 2
2011-11-17 07:44:47
2011-11-17 08:15:16
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芦荻秋芦荻秋`28965`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1699`1077`28114`正三品:金紫光禄大夫|冠军大将军`2008-10-26 07:14:20`0
当然有 12

以德德人贱,以德德己贵。

再多说一句吧,老人家是当事人,坚持讲真话,就是为了让无数流血牺牲的战友的付出更有价值,八十年代讲这些是要冒风险的,话出口前,就已经豁出去了。


最后于2011-11-17 08:25:00改,共1次;
2011-11-17 08:15:16
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