主题：中国正式启动从秦汉模式向隋唐模式的过渡？ -- 渭水西风

屁股决定脑袋，这句话在大多数情况下总是错不了的。再加上，如果没有一定的社会阅历和底层的生活经验，把学历等同于思想和见识，那就更不奇怪了。

大老板的儿子谁都知道是败家子，没法得到董事会认可接掌董事长，那不如把公款放在儿子的皮包公司里，然后把公司弄垮，再让儿子回来收购，也就即位了。

问题是，帮董事长弄皮包公司的美鳖，到时候会不会把董事长的儿子黑了。

这不是共产主义么，有条件要上，没有条件创造条件也要上，工人阶级条件不成熟，通过革命，发展工业，扩大工人阶级队伍，这不是无产阶级革命是什么，把非工人阶级的人，最大限度革成工人阶级。

革命不仅仅是打倒，只打倒的话不一定用共产主义，用宗教或其它什么政治哲学，都可以打倒，革命是要发展生产力，协调生产关系的。

我前面不是已经说了他们的预见了吗？世界上第二个工党执政的国家就是西欧的英国，基本验证了马克思社会主义运动最先出现在当时世界上工业最发达的西欧的估计。

53年狠批主张工会独立的李立三，六二年两千六百多万工人下放到农村，99年又是一次斩仓式的下岗，几十年统治阶级的鬼话也算最终破产了。不也是验证了陈独秀70年前就预言的自从毛泽东农村包围城市以后，中国共产党的性质就彻底改变了，和工人彻底无关的论断了吗？

这些都是实实在在的见识，不是空头的学位和职称吧。

理论上的东西懂的不多。我只知道今天中国的一切都是建立在中国的工业化基础上，中国工人的地位和力量都是依附于此。如果当年没有那个师范生的话，今天中国的工业化不会比印度好。

共产党的性质？你觉得你写篇文章去论述今天印度共产党到底是代表印度农民还是印度工人，会有人觉得这个问题很重要吗？

恭喜：你意外获得 8 铢钱

工党取得政权，和高度工业化，是社会主义的两个必要条件，缺一不可。

根本不是工人政党，又是在农业国。

忽悠了几十年的“工人阶级先锋队”，忽悠了几十年的“社会主义”，现在居然说不重要了。

社会主义制度，工人阶级领导，工人阶级先锋队，这些名词都是现在还堂而皇之地写在宪法党章里的吧，居然说不重要了？

这个非常重要，究竟是不是？？

如果不是，四部宪法，党章里的这些条文就因为与事实相违背而失去了效力。

宪法也不能违背事实，宪法能规定地球是扁的吗？能规定太阳系有一百颗行星吗？？如果出现了这类与基本事实不符的条文，就是宪法也失去了效力。

如果不是，就老老实实地把这些不符合事实的条文和字句从宪法党章里彻底删除。一个国家要是连宪法和执政党党章也撒谎，那就彻底荒腔走板了。

你没有明确的回答我的问题：

当时有没有资本主义生产方式？有的话，有多大？

还有就是有没有生产资料资本主义的占有方式？有的话，有多大？

如能明确回答这两个问题，我的疑问: 资产阶级当权派如何存在？就解决了。

当权派，我能理解，资产阶级当权派，我无法理解，就这么简单。

还有如果像您说的真的有资产阶级当权派，那么采取了什么措施去消灭这部分资产阶级的生产方式？

我们知道，公私合营改造私有企业，人民公社改造农业，如果这两者以后还存在者资本主义生产方式的话，

那么：

1）文革是针对资产阶级的运动，

2）请问针对资本主义生产方式的措施是很么？

不可能只对人，不对事，只解决上层建筑，不解决经济基础。

当时除了发动文革，有没有运动去消灭这一神秘的“资本主义生产方式”？

别误会，我感兴趣的只是历史的逻辑，文革也好，改革也好，我都没有什么价值判断，没有任何要支持那一方的倾向。

居然到现在才发现老兄如此牛叉。。。。。

大赞而特赞之，尤其是关于工业化那部分，真是说到我的心坎里去了！

师范生带领的共产党取得政权了吧？师范生领导这个政权走向高度工业化了吧？难道师范生在位的时候工人的地位不高么，难道那时候“工人阶级先锋队”在你眼里只是忽悠么？

纯而又纯的马克思主义也不能领导中国革命走向成功，陈独秀的纯粹的教条主义能规定不发动广大的中国农民，革命也能成功吗？能规定强大的反革命势力一定要被当时弱小的工人势力灭亡吗？如果出现了与教科书上基本不符的中国国情，不管什么理论都必须做出改变。

我没有能力和你讨论今天的共产党和当年的共产党有什么区别，也不想说服你什么，你喜欢教条尽管喜欢好了，你想捧一下马克思咱也同意，你欣赏陈独秀咱也不做评论，可是同时请不要把什么脏水都往师范生上泼。

中国增加了多少工人。

马克思自然是很博学，他和普通的博士还是不同的。普通的博士其实学问都很窄，一点都不“博”，只是在某一个比较专门的问题上研究了前人的研究并提出自己的一点小创见。但是马克思著作之丰，涉及面之广，看问题之透，这是若干个博士加起来都难以望其项背的，所以楼主夸奖马克思这点没有问题。

但是楼主贬低毛泽东就显得对人对事缺乏了解了。以毛泽东读书之多，著作之丰，看问题之深入，拿哲学、历史、政治、军事、文学博士都是没有任何问题的。毛泽东不只是在每一项上超越了同样的专业博士，更难得的是在诸多方面都融会贯通，最难得的是毛的学问是学以致用，在实践中得到实行和检验，并且是亲自予以实践，并且获得极大成功。对毛泽东怎么能用“一个区区师范生”来概括呢。

马克思和毛泽东之比，可以说马克思是毛泽东之师，因为马克思是前人，是把西方智慧经过总结、提炼、提高之后交与毛泽东的薪火传递者，所以毛泽东在一些理论方面，相对于马克思是一个学生。另一方面，公平地看，毛泽东也有许多方面是马克思没有做到的，最主要的就是“实践”。马克思是理论大师，而毛泽东是知行合一的哲学家兼政治家兼历史学家兼军事家兼文学家。马克思是典型的伟大的西方学者，毛泽东是典型的也是具有终结意义的中国伟人。

p.s. 陈独秀是一个知识分子。

马克思好歹也是哲学博士，法学家庭里出来的，陈独秀是前清秀才，北大文科学长，思想和见识怎么可能是一个区区的师范生能望其项背的？？

-----------------------------

看到这一句忍不住大笑