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主题:《大棋局》读后感 -- 莫愁湖水怪

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家园 策略对美国来说变了

但是对中国来说,却是变的对中国有利了。所以还是应该持之以恒的实行远交近攻。

家园 不符合事实的战略再怎么有利也没用

美国战略家为美国构思的战略不符合美国战略利益?除非布热津斯基是白痴,但是不符合事实的战略再怎么有利也没用。空中楼阁而已

家园 荒唐绝伦

目前唯一对中国国家安全威胁最大的就是美国,美国才是中国的近邻,你只看美国领土在太平洋对岸,不看人家势力范围早到中国门口了,这种情况下胡乱照搬什么远交近攻,简直是找虐啊。

布热津斯基之流巴不得中国学德国到处树敌呢。

家园 俄罗斯崩溃对中国一点好处没有

苏联解体后中国和俄罗斯相处已经转为强势,中国国力和军力对俄罗斯远东都处于优势,北方安全无恙,这是中国可以全力发展海权的基础,这种情况下中国恰恰需要一个强大的俄罗斯在欧洲和中东分美国的势。

美国第一大敌是中国的情况下,在台湾还被美国控制的情况下去和俄罗斯死磕,闲的没事干了。

除非有一天美国退回夏威夷,双方瓜分太平洋,中国独霸东亚,那才可能打西伯利亚的主意,否则就是找死。

对中国这种处在海洋帝国和世界岛中心大陆帝国交界的国家来说,最忌讳的就是被两面夹击。

家园 在当时写这本书的时候,看起来是对他们有利的。

因此,他们也想这么去实行,但是说实话,现代欧美国家对实行一个远期战略方面,受到国内舆论以及利益集团的影响等等,并不是很能坚持,而且他们并不懂得,一个长远的战略谋略的实行需要一些欺骗性东西,尤其是现代社会,资讯那么发达。尤其需要一些欺骗性的东西加以掩盖。他们在实行一个具体的战役行动,或者战斗的时候,他们能够做到欺诈性的东西来掩盖实际的进攻方向。比如在诺曼底登陆的行动,英国人搞的那个战略欺骗。但是,在具体的长期的,更大规模的国家战略的层面上,他们就没办法或者不知道搞欺骗性的行动来掩盖其真实的进攻方向。

比如针对中国和俄罗斯,他们希望中国和俄罗斯内斗,他们坐收渔翁之利,可是,说的那么赤裸裸,做的那么赤裸裸。在国际层面上给中国和俄罗斯那么大的压力,中国和俄罗斯再蠢也知道联合起来和他斗的啊。

反观中国则很能坚持持续削弱俄罗斯的计划。尤其最能体现这一点的就是大飞机计划,坚决的将俄罗斯排除在外。其实大飞机计划,俄罗斯是很想和中国合作搞的,普京更是亲自提出,以及舆论上对中国进行试探,但是中国坚决将其拒绝门外。其实现在欧美在削弱俄罗斯的重工业,傻子都能看的出来。中国也在附和。

家园 不要把你自己的想法当中国战略

大飞机这块起码到目前为止俄罗斯依然比中国强很多,但是中国和俄罗斯都面对一个根本问题,大飞机要到欧美飞需要通过欧美的认证,人家在这点卡你。

俄罗斯重工业是自己搞完蛋了,不是中国附和,中国是趁机捞了一大笔技术和军火,但是没这一大笔俄罗斯军工早完蛋了。

美国政策失败不是策略问题,而是政策本身就错了。中国并没有夺取西伯利亚的野心,在这种情况下俄罗斯和中国作对是没好处而代价高昂的事情。

俄罗斯固然不是前苏联,但是对前苏联国家无论是大棒(格鲁吉亚战争,分裂格鲁吉亚),还是胡萝卜(进口,能源)都是游刃有余的,因此布热津斯基轻视俄罗斯,认为俄罗斯没有别的路可走,只能当美国小弟是判断错误。

局势判断错了,政策错了,这不是什么策略可以扭转的。

家园 打手要符合两个条件

第一个是要能打,这一点上小巴和小金就差点儿。第二个你要能控制住,有弱点在你手里,这点美国就不合格,即使衰落了,人家也自保有余。

俄罗斯最宝贵的是啥?是资源。资源在哪里?在土地里。辽阔的西伯利亚是财富,也是包袱。

近年来俄罗斯人丁不旺,把男女之事都提升到爱国的高度了。其实心里担心的就是能不能保住现有疆域,西伯利亚都成俄罗斯的心病了。

家园 是的,打手即需要能打,又要能控制

这个,目前中国确实没有适合的选项。其实美国现在是中国的打手,也是符合美国自己的部分人的利益的。可以说是和中国人狼狈为奸的。燃犀下照同学发的那个帖子里说的那个中美民生复合体就很有道理的啊。实际上事实也是如此的啊。现在,全球化中得益的最大的国家是谁?中国,以及一些国家的金融资本家尤其是华尔街,美国的军工复合体。这个大家都知道的。因此现在全世界推行全球化最积极的两个国家就是中国和美国了。中国武力不足,又没有话语权,美国可都有哦,因此可以说美国的军事机器在为他们自己的军工复合体和金融资本家在打,也在为中国的民生工业在全球的市场在打。

家园 我不是把自己的想法当中国的战略

而是目前中国的一些做法符合我的设想而已。大飞机问题,确实有你说的,要欧美的认证,欧美也确实会在这块卡我们的。这也是中国拼命拉欧美那么多大企业和中国合作的原因。俄罗斯的重工业完蛋确实主要原因是他们自己,但是也和欧美的扼杀是分不开的。中国捞了一下,确实是对自己有利的,但是如果中国自己有相关的技术,或者相关的技术不是太弱的话,肯定是不会帮俄罗斯的。

美国的政策并没有错,而是他们没有严格的执行老布设想的政策。他们对中国和俄罗斯同时施压。导致两家的联合,其实在俄罗斯国内,一直有防范中国的声音存在,同时在中国国内也一直存在防范俄罗斯的声音存在。美国一和俄罗斯关系好点了,俄罗斯和中国的龃龉就会占据报纸的头条。这难道不能说明问题嘛?美国通过北约一直在波兰,乌克兰以及后来的格鲁吉亚问题上,对俄罗斯围追堵截。在中国这边也一直在想办法挑拨日本韩国和中国的关系,为围堵中国,这样子还在设想中国和俄罗斯能够敌对,这不是很搞笑嘛?这可不是老布在大棋局中所设想的扶弱抑强的哦。

现在他们扶持印度可是很费心尽力的。连核试验的制裁,美国说解除就解除了。还订立了民用核原料供应协议。呵呵,这个才叫扶弱抑强。

当然了,老布写书的当时没有想到的是中国崛起太快了,他们没办法。在经济上,中国咄咄逼人,俄罗斯再军事上继承前苏联80%的国力,全部的核力量。不管中国的经济攻势,还是俄罗斯的军事实力,美国都感到了威胁,因此才对中俄都堵截,因此也直接导致了美国在亚洲大陆的均衡政策的破产,让中俄联合起来和他对着干。

家园 你还是没看明白对俄明和暗搞

对俄罗斯要明里和,我们要和俄罗斯宣传上,在一些实际的民生项目上大谈亲善,大谈合作,这些也是符合中俄两国人民的利益的。我说的暗搞,并不是中国现在直接出头搞,而是要暗中附和欧美的明搞俄罗斯。坏人让欧美当,我们还是当好人的,不能欧美在哪里搞,你在这边挺俄罗斯。而且,我说了,要搞他的重工业,不是什么都搞的,我们要暗里附和欧美的政策,对俄罗斯去工业化,尤其是去重工业化。并不是要在什么地方都搞他们的。

另外,不要对美国那么惧怕。美国没有那么可怕,美国的国力在衰退。这也是日本和韩国这些年大喊大叫比较紧张的缘故,他们害怕美国实力减退,他们无法独自面对中国的竞争,尤其是军事方面的竞争。随着美国的经济实力的衰退,美国的影响力将会逐渐的退出亚洲大陆。

家园 能不能推荐本老布最新出的书?

我有一阵子没关注他了,已经跟不上形势了。从新近动态来看,老布貌似在美国有重新得势的趋势,应该注意一下他。

家园 你弄错了,这是布热津斯基的想法

对中国和俄罗斯同时施压。导致两家的联合,这恰恰是布热津斯基认为不可能的,布热津斯基的书关于俄罗斯的部分就是强调,中俄联盟毫无意义帮不了俄罗斯,恢复苏联帝国俄罗斯没这个能力,和美国共同合作主宰世界俄罗斯不配,因此美国要持续给俄罗斯施加压力,让俄罗斯从失败中明白,乖乖当美国小弟保卫西伯利亚才是唯一出路。但是结果是美国失败,俄罗斯获得一系列胜利证明了布热津斯基自己错了,强龙不压地头蛇。

家园 欧美在哪里搞,你在这边挺俄罗斯才是对的

俄罗斯跨了对中国没一点好处,有俄罗斯在西方是分裂的,没了俄罗斯中国只能自己对抗世界。

至于什么美国衰退,不要把未来希望当现实,事实是美国防线还在台湾海峡呢。

家园 美国到现在连放弃台湾都不肯

还退出欧亚大陆,开什么玩笑,奥巴马这里疯狂要重返亚洲,还退出?

家园 这个是仁者见仁智者见智的问题

你可能认为,美国的影响力,在欧亚大陆会一直存在下去,一直占主导地位,但是我不这么认为,我认为美国的力量在衰弱,随着他的力量的衰弱,他在欧亚大陆的影响力迟早会从主导地位退居次要地位。

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