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主题:缅甸缅甸,该拿你怎么办? -- xiaobailong

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外链出处

家园 怎么办,凉拌,冷静对待

缅甸过去就是处于一个不正常的状态,所以那时的交往规则,随着逐步向正常国家的复归,就要进行相应的变更。

大国周边的小国,最正常的反应就是和区域外大国交往,以免完全依赖于周边大国,缅甸现在的表现一点也不奇怪,相反是必然的。

所以中国对于缅甸的影响力,只是缅甸处于孤立状态下的特殊情况而已,本身就不可能持久。以后要做的,就是和正常邻国一样交往,在可合作的问题上合作。

家园 一个行走过缅甸的人的一点感想

两年前在缅甸深度行走,阅读其历史,了解其人文。简单提及自己的观感与感受:

1.地理上,缅甸传统分为上缅甸和下缅甸,以曼德勒为分界线。现在的首都大致就在曼德勒南部几十公里的地方。从飞机上观察,曼德勒一带为中部平原,而北部进入山地高原。这些山地高原,是少数民族武装生存的基础。缅甸有135个民族,其中缅族占总人口的60%,但主要分布在下缅甸。上缅甸主要为少数民族。但即便少数,掸族也占总人口的10%,相比主体民族人口而言也足够大。

2.读缅甸历史,民族问题是缅甸国内问题最为突出的方面,一直以来都是联邦崩溃的最大隐患。而追根朔源,是在于缅甸国的立国,并不是通过武装斗争的确立,而是各派势力妥协甚至是权宜之计蒙出来的结果。联邦成立的基础是1947年的《彬龙协议》。当时为了与英国斗争争取缅甸独立,联合一切可以联合的力量,《缅甸联邦宪法》给予了掸邦等少数民族邦在10年后再决定是否留在缅甸联邦的权利。但后来这个权利被无限期搁置。而1962年奈温军政府上台,宣布缅甸联邦宪法作废,各民族力量感觉到欺骗,纷纷成立自己的地方武装争取独立(掸邦军就成立在1964年),并开始了大小规模的内战,缅甸就处在一种准分裂状态。05年的时候居然还成立了掸邦独立的过渡政府,有掸邦宪法,只是连掸邦内部数个势力都没完全认可,没有成太大气候。

3.缅甸在民主、民权、民生三大问题上都是存在严重问题的,这个国家在获得组织统一进而国家意志的统一、从而为现代化创造必要的社会条件方面,还有很长的路要走。按照我观察社会体演进的框架,我个人的感觉现在的缅甸非常类似于1929年~1937年期间的蒋介石训政时期,貌似国家统一,却暗潮涌动,地方势力离心力很强,并拥兵自重与中央政府阳奉阴违甚至大打出手。

4.一个国家的军人集团,都不要忽略其强烈的民族主义和国家主义色彩,更不能蔑视他们。在这一点上金家王朝、缅甸军人集团、巴基斯坦军人集团甚至早期的TG集团,都是一样的,只是各方面条件的不同,所能为的空间不一样。要理解这一点,并据此去理解他们的国家利益诉求。实际上,缅甸的军人集团把联邦的维系存在,几乎看作第一重要的任务,由此线条可以理解几十年里缅甸军政府的大部分重大行为。其实如果没有缅甸军人政府的强力维系,缅甸联邦早就分崩离析了。甚至包括从南部临海的仰光迁都到中部平原内比都的原因,表面看是怕美国入侵,而我判断更重要的原因是对北部地方割据导致联邦分裂的强烈担忧。而坐镇中部平原,能最大程度辐射和控制少数民族地区。

5.缅甸的这种貌似国家、其实民族、组织、利益严重分裂的状态,是适合于被控制的。稍微研究地图,结合最近缅甸60年民族恩怨争斗问题就可以发现,临近云南的掸邦和克钦邦几乎占据缅甸国土接近40%的面积,如果缅甸政府有倒向西方敌对势力的强烈倾向,这两个邦的前途就可以成为操作的地方,亲华力量可以很容易通过这两个邦的叛逆进逼曼德勒中部平原一代,缅甸将拦腰砍断从而不可避免地陷入分裂。而如果缅甸始终选择与中华站在一起,中华则可以作为一个外部力量,协助主政的缅甸政府,控制民族分裂势力,维护缅甸联邦的存续。我想目前中国对付缅甸的手段基本上就是这一拉一压两手。

6.各位看官需要仔细看一下中国输油管道的走向,其实是从若开省的Sittwe入海的,而若开省就在南掸邦西南方向不远的距离。如果你进一步仔细观察缅甸的地图,就可以发现。假如真到了撕破脸的地步,中国做恶人到了鼓励上、下缅甸分裂的地步,下缅甸亲西方而上缅甸亲中国,那还是不影响中国的输油管道和入海口的。只是,这样做过于霸道,大损道德值,中国未必肯做了。但缅甸的战略层不会不考虑这种极端的情况。

7.所以,既要尊重缅甸精英对于国家联邦统一和富强的愿望,也要明白,中国在缅甸这种地方,上下其手的空间很大,最坏的时候可以要命。缅甸讨要更多好处,做大国平衡有可能,全面倒向西方而严重损害中国利益,不会。不会是因为不敢。

8.看缅甸,把缅甸各民族武装置换成当年的割据军阀,你很容易想到蒋介石先生,想到上个世纪三十年代其所面对和所想的,与今天的缅甸军政府所想的,如此相似。也庆幸中国百年沧桑,最终取得了国家现代化所必需的组织、文化、思想上的基本统一,获得了正常的国家力量,否则,今天中国虽大,又哪里敢肯定,不是一个大缅甸?

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家园 美国在缅甸就是一根搅屎棍

要是缅甸出了一个真亲美的政府,中国会毫不犹豫的把他搞掉。美国在这里投放力量比中国成本高,硬拼对他不合算。但他能利用缅族对中国非常忌惮的心理不断来搞事,目的是阻止中国整合缅甸、利用缅甸的自然资源、获得印度洋出海口。在这块地方美帝成事不足但败事绰绰有余,这不是搅屎棍是什么。

家园 有理有据,还有感受

可惜不能宝推,只有送花了。

家园 如果当年缅甸就处在一种准分裂状态,

TG应该支持缅共啊!大平原留给缅人好啦,缅共占了北部,最坏成为另一个“金家”,说不定还成为另一个巴铁呢?

其实南亚那块地方,就是被英国人捏来捏去,捏了200年;印度、巴基斯坦、缅甸、孟加拉,都是被英国人捏把出来的,跟中国2000年的统一,老蒋都不好比。

你曾经在缅甸深度行走,能不能贴点缅甸的照片看看?缅甸是个挺有特色的地方。

家园 缅甸军政府可比常凯申强多了

缅甸军政府和先总统雄奇空一格蒋公的联系:

缅甸军政府是军事独裁;先总统雄奇空一格蒋公是军阀独裁

缅甸有和发会;先总统雄奇空一格蒋公有军委会

和发会主席是丹瑞大将;军委会委员长是先总统雄奇空一格蒋公特级上将

缅甸有自治特区;先总统雄奇空一格蒋公有新旧军阀

缅甸军政府一度声称要搞社会主义;先总统雄奇空一格蒋公也曾效法德国法西斯

缅甸是世界头号鸦片生产国(近年才被阿富汗超过,可喜可贺);先总统雄奇空一格蒋公治下中国是世界头号鸦片生产国

缅甸遭台风死人上万;旧中国遭灾白骨盈野

缅甸军政府腐败公行;先总统雄奇空一格蒋公国民政府好不到哪去

缅甸打不过入侵的国民党残军;先总统雄奇空一格蒋公也打不过日本帝国主义

缅甸军政府治下北部边境地区系中国电信网覆盖范围;先总统雄奇空一格蒋公治下,藏新蒙地方精英竞相抱外国大腿

当然缅甸军政府和先总统雄奇空一格蒋公还是有所区别:

先总统雄奇空一格蒋公暗杀杨杏佛史量才闻一多;缅甸军政府未闻杀害什么异见分子,最多软禁昂山素蒂

先总统雄奇空一格蒋公遇到外来侵略第一反应是找列强主持正义,缅甸政府(那时节还不叫军政府)第一反应是靠自己的力量反击

先总统雄奇空一格蒋公找国联主持正义结果被出卖,缅甸军政府找联合国主持公道,先总统雄奇空一格蒋公不得不撤军

家园 多谢提醒,改了。

没仔细核对,信手就写上去了。

家园 其实很多是以前国民党残部的后代

还有一些是六七十年代的知青。等等吧。实在没办法把他们仅仅当成缅甸人。

家园 说搞掉就搞掉,现实吗?
家园 这个和我的看法差不多

我在印度洋系列里面,专门谈到过这个问题。现在就补充一下。

曼德勒,也成为华城。顾名思义,华人势力比较大。

实兑那边,是穆斯林势力,因为被统治地位的佛教打压得厉害,不少有影响的人,跑到云南投亲,和云南回族关系颇好。

所以一旦缅甸有变,那么只要控制实兑、马圭、东枝一线,对中国战略没有太大影响。

如果缅甸民主化走下去导致军队权力衰弱,那么昂山素姬就只能和民族武装进行宪政和解而保证大家有足够的自主权。

如果乱起来了,就会军事割据,到最后寻求独立。

总之,两种情况发生,都不会伤害中国的利益。唯一会伤害中国利益,就是政府急功近利,为了讨好缅甸军政府,而损害地区少数民族利益(比如现在的水坝和克钦族问题)。

搞好克钦关系,才可以在印度的东北部下手。

家园 小虫:Sittwe不在勃固省,应该属于若开邦

此文很好。

缅甸-中国输油管对大家都有好处,中国多了一条不必通过马六甲海峡的通路,缅甸收取了经济实惠,两国的关系也更加密切。

英国人对此的酸劲也能说明问题。

家园 还是有与蒋介石训政时期不一样的地方的

最大的不同是,蒋时期,尽管军阀离心离德,但是大家都认同这个国家,都把自己当中国人

缅甸的纷争,恐怕没有这么好福气,少数民族的缅甸国家认同没这么强烈。

家园 这个看怎么理解了

以前也说不上坚决反华,没跟中国像后来那么亲而已

早年的时候,小巴和老米关系很是不一般。

可以看看《东南亚条约组织》是想干什么的,老米在小巴家和在自家后院差不多。60年代,熊熊捅下来的U一2侦察机就是从白沙瓦机场起飞的。

家园 真是看不上台湾人

明明是中国人,非要去给外国当围堵本国的棋子,放着大写的人不做,非要去当狗;别的狗都能半卖半送地从主子那得到些趁手的兵器,他这哭着喊着高价也弄不来,还对主子死心塌地的不得了,就说是台湾“国”吧,弄得一点“国格”都没有,怎不叫人心生鄙夷。卿本佳人,奈何从贼。

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