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主题:从道琼斯指数看中美日经济(一) -- 陈经

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家园 我也觉得有点倒了

美国的精华,那就是美国强劲的经济和美军啊,没了这两样,这些公司立刻全死

那美国强劲的经济又从何而来?剥削全世界总也要有个载体吧?

家园 有几个问题

一个就是央企的最终意义,中国的央企,最终目的,他就不是为了最大程度的赚取利润而成立的。他们的最终目标只是建设国家。现在当成企业来整,只是发现按市场化效率比较高而已。

这和那些以股东利润最大化为目标的跨国公司根本就是两回事。这样一来,中国的央企跟外企500强,怎么比?央企根本就不在乎市值,利润什么的。股市也不过就是建设国家的工具而已,剪刀差的另外一个版本。这就悲剧了。而且如果政府是大股东,那这个利润怎么算?社会效益算不算?根本算不清啊。

这样延伸出来,就有个问题。央企到底要不要参与全球市场竞争,建立有全球竞争力的跨国公司?实际上现在这个问题基本是回避的。央企除了开矿找油之外(这个最终还是服务于国内),很少出国去参与全球竞争。

如果要参与,那这个公司的终极目的是什么?如果是为了赚取利润,那大股东的政府背景就很容易被人抓小辫子(欧洲就一直揪住不肯放)。如果目标不是利润,那立足点又在哪儿?

很纠结。

家园 要不怎么叫土共

比忽悠能力,跟西方比差远了。其实中国要崛起,忽悠能力还是很有必要学一学。什么叫软实力,不就是能忽悠人么。

家园 手机os国内也有不少公司搞

android也是google当初收购的,ubuntu这类发行版也准备做基于linux的手机os,ios和android的成功 主要还是其上丰富的应用软件,还有appstore这种软件平台

家园 解释一下,其实平台就是具体的操作系统的外面穿了个

外衣,平台是跟操作系统紧密关联的,所以在在我看来是一个意思。应用程序开发的效率是跟其所在平台的所提供的例如API之类紧密相关的,开发同样的程序,IOS,安卓,塞班上开发效率肯定差距相当大。都是基于linux这个跟所有的轿车都有四个轮子一个发动机一样毫无意义,整个操作系统最大的目的就是1,为用户能更便利的使用机器,机器的功能更丰富这样的目的提供支持2,同时保证机器能正常运行,不会出现“死机”等不好使的现象。我们的水平就处在1基本满足不了,2能马马虎虎完成的程度。

家园 IBM的确牛逼

毛利润低于40%的部门他就要考虑出售了

很多基础技术都是IBM做出来卖专利的,比如双核处理器,硅上铜导线等。

他的数据库 DB2也很牛逼,操作系统AIX我比Linux更喜欢AIX.中间件、平台软件大家都知道。Websphere/Lotus/MQ/....

大型机不用说了,原来还有日立山寨了他的和他搞,自从升级了几次操作系统软件,也就没有声音了

小型机上面,Sun已经被Oracle收购了。

我和同事聊天说,Apple倒闭了,也就是大家换个诺基亚手机继续打电话。IBM倒闭了,我们连银行里面的钱都取不出来了。

至于电力、铁路、民航调度等等大型要害部门,不用IBM大型机和小型机的有多少呢?

家园 现在随着美国婴儿潮世代的退休,从退休帐户里出的钱会超过进

现在随着美国婴儿潮世代的退休,从退休帐户里出的钱会超过进的钱。我一直觉得投资银行预见到此而开始抛售各类(包括房地产和股票)资产也是此次美国金融危机的幕后原因之一。

家园 “政府控制资本”和“官僚资本主义”不是一回事

这里有一个谁控制谁的问题。“官僚资本主义”的特征是资本控制官员,让政府为其服务,而不是相反。

家园 现在这些大型机啥的处理能力很一般

小型机,甚至PC机的处理能力早以相当甚至超过。只是核心系统都在上面跑,而且也非常封闭。没法子换而已(怕当风险)。真要倒了,又So What。

家园 全封闭 稳定性 继承性

银行是不敢冒这个风险的

银行又不缺钱

IBM最近把大机卖出了小型机的价钱,也就是为了防止客户从大型机上面撤退。至于上了贼船之后,嘿嘿。。。。。。

家园 是啊,很多客户每年的大机维护费够系统重建一次了

大机只此一家,别无分店,上了贼船,这个后期维护费可贵得老去了。而且你还只有这样被他宰,绝对坑爹。

家园 哎 你不用大机 说换了小型机甚至PC服务器

以后出了事情 谁能扛得住?

而且 IBM还在忽悠各家银行建异地灾备中心。

啊 投入好多,终于建好了。

IBM不慌不忙的过来了,亲,你还要建一个同城的灾备中心呢。

家园 软件这个东东有一个市场接受度的问题

微软的操作系统更好吗?----关键在于用户和软件开发商已经习惯了微软的操作系统---即市场已经习惯了微软的系统。

问题在于昧国市场是一个西方世界的最有影响力的市场,这个市场选择接受什么,拒绝什么---当然不会做得太明显,那么厂家也就只有接受了。

家园 捉个虫LM2500是GE
家园 标普更强劲是因为总体经济形势看好

道指的那几家平均块头要大的多,形势好的时候道指相对涨的慢,形势差的时候道指相对跌的也慢。近65年标普更强劲很容易理解,因为总体来看近65年美国经济形势还是好的。

道指确实有干扰因素,但标普也有类似问题。一个简单的排除干扰的办法是看道指和标普的比值。最近10年里,道指期货和标普期货的比值在8.6-10之间震荡,平均值是9.15。这个值越高,说明市场的信心不足,钱更倾向于流向风险小的大公司(近10年最高点出现在08年11月下旬);这个值越低,说明市场的信心越强,钱更倾向于流向回报大的小公司(相对而言)(近10年的最低点出现在05年底)。

去年一年里,道指确实是在涨,但是道指标普的比值从年初的9.16一路涨到年底的9.70(09年2月以来的最高点)。

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