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主题:【讨论】台湾收复问题 -- 探赜索隐

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家园 毛是奸商,邓是朴实的人啊

好比做生意,毛把沙子卖出了黄金价,邓把黄金卖出了沙子价,后面的人只有沙子当沙子卖了。。。

家园 尼克松时代没建交,不是吗

甚至联大投票,美国也不愿意放弃台湾。

邓拿到美国和台湾断交,也是一胜利了。

家园 肯定?有卖保险的不?

我看了,没看见肯定二字,即使谁说肯定,能打包票不?有保险买不?要说假设,您说的这是假设,我说的那不是假设,与台湾关系法是实实在在发生的事件。

无论项目谈判也好,做生意买东西也好,把妥协点划在自己假设的对方的底线之上,而不是自己的利益实现之上,我看这不是个聪明的办法。外交谈判咱没参加过,项目谈判我没谈过100次也有80回了,我倒是见过不少这样算计的“聪明人”最后吃大亏的。

外交虽然不同,但我想道理相同,因为二者都不是零和博弈,而是:自己的利益获得,建立在对方的利益获得基础之上。而想冒险占个便宜的,最后都要吐出来,不要把对手当傻瓜。

家园 这个分析比较在理

可是走人民路线难啊,咋办呢?

家园 这个时候解密, 背后的原因不简单

美国前总统, 这个时候解密, 背后的原因不简单。 是不是通过否定邓, 来扰乱中国既有的发展战略。 虽然中国的发展战略, 有需要检讨的地方, 特别是金融主权方面。 但通过刨邓, 来引导社会的意识混乱, 是一种可能啊。

邓的改革开放的出发点是好的,这点是要肯定的。 发展经济,发展生产力,发展社会大众的潜能, 搞资本主义的社会主义实践, 都是积极的。 邓的解放思想,功不可没。 关键是国家权利要有驾驭资本的力量, 要有驾驭关键岗位的技巧, 不能把改开,最后搞成卖和降。

家园 这个年头从来都是干事的惹是非,不干事的搬弄是非

不要说邓小平了,看看龙永图现在干什么?当时入世谈判那天不是上新闻联播?

后人评论历史人物,不是中流砥柱,就是乱臣贼子。什么玩意?!

家园 老毛去世后,苏联有过试探性的沟通

不过苏联人的这种主动,得到的是不太友善的回应

家园 关键是走人民路线
家园 从这里看出老毛是合众高手哈
家园 现在看看金三如何卖朝鲜卖出宇宙价吧,吃五国哦

老毛就是看准了这个形势,才上演了玩美帝苏修于股掌的战略绝唱。老毛是把中国的战略地位,卖出了远高出常人能卖的价钱,而且还是吃完美国吃苏联。

家园 还是主权和内政问题

J10应该是优于F16-A、B,但不超越C、D吧,但美售台武器肯定是政治意义远大于军事意义。真打起来没有美国帮忙,台军即便有F22也挡不住PLA;而只要美国不放弃台湾,台军就那几艘破船和一些三代机TG也没办法打过去。

美台之间保持不变的是“对台关系法”,而视情调整,用以对台海两边敲诈的,正是售台武器的质量与数量。

我一直觉得几十年来的中美外交,是美国人占主动,占便宜多。毛身后中国不再有真正老辣的国际政治玩家。

家园 好象两点都有点牵强

第一,给后代领导人留下了在斗争中学习斗争的好靶子。大陆和台湾斗,失败一千次都不要紧,只要最后彻底胜利一次。

我同意笑到最后笑得最好,以及失败是成功之母等等,不过何以见得一个仅有一千次失败经验的人最终将获得胜利?必然性在哪里?为何人家就不能从胜利走向胜利?

第二,留下了对比论证 TG 政治制度优越性的活材料。广大人民看看台湾现在这个样子,就会反对多党制支持 TG的政治制度。

是否台湾社会的发展及现状已经证明了其相对于大陆而言是完全失败的?

支持与否,必须源于民众的实际生存感受(而不是GDP数字)。看看我们现时的生存环境,再问问那些去台湾旅游过的大陆人,是否他们得出了应当支持TG而反对多党制的结论?

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家园 老邓是个治国的人才,但不是一位精神领袖

这种台下交易一点都不奇怪,做事的人的一个原则就是所有原则都是可以谈的,全看情势。老邓当时需要美国比美国需要中国大概要多,有赚有赔,中国美国都拿到自己想要的,才有交易,否则就算当时蒙过去了,这个交易时过境迁也会被推翻重来。事后看来,中国能有GDP第二的今天,这个交易功不可没末,至于三十年后中国内部自己分大饼分出了问题,既不能怪美国,也不能归罪于当时那个交易,属于自身建设问题,从自己身上找原因才是正道。

家园 这个倒是古今奇谈了,原来世界东西阵营的胜败靠的是

一穷二白的东方大国的风向标来指引。

就算老毛的算盘是吃完苏联吃美国(比起三哥的同时吃美苏似乎还是稍逊一筹啊),苏联人撤了,边境排兵百万了,这节骨眼上你让老邓跟美国硬起来,靠什么?真因为台湾问题这个坎过不去跟美国也翻了脸,难道真以为在朝鲜半岛逼退了美国人的中国人能同样顶住苏联人的百万铁流。

这还是没算经济账,谁知道老邓当时的中央财政到了什么火候了。

之所有卡特今天提这挡子事没人关注,就是因为老邓当时的做法今天看来根本没什么大不了的,不那样做才奇怪呢。

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