主题：【warning】公民/绿卡与海外资产问题 -- 种植园土

2000多平米应该是包括yard了吧。房屋本身面积在380平米左右。

特定境外金融资产：

（1）“include”--没有用refer to\be\as 而用include是个不祥之兆。如果用refer to\be\as，那么“特定境外金融资产”和下述定义是“共界的”(coterminous),如果用include，那说明下述定义只是“特定境外金融资产”的一个子集（subset)。这意味着，如必要IRS可以补充定义，让你无处可逃。

（2）包括境外“账户”金融资产，和境外“非账户”资产。

（3）境外“账户”金融资产：显然包括银行定期活期存款账户、理财账户等，应该是指可以直接追溯到你的名字的金融资产。

（4）非账户资产：是指一切贸易或“生意”之外的“投资”资产。包括你持有的企业股权、外国股票及证券、外国金融工具、和美国境外个人或机构签署的“合同”等等。

非账户资产的玄妙在于其定义的“策略性模糊”（strategic ambuguity)。什么叫“贸易”和“生意”？如果IRS把“贸易”“生意”定义得窄，那么“投资”的含义就无所不包。IRS的举例中不包括房产，但按其定义，大部分房产显然属于非贸易、非生意性质，那么投资性质就确定了；此外，FACFA法案明确覆盖信托、基金、SPV还有其它众多具有path-through特征的工具。FACFA本身提到了“foreign estate”一词，而且也用了中性的“foreign asset”一词，那么foreign estate肯定不全等于foreign asset. 这中间奥秘就大了去了。更奇妙的是“合同”一词，必要时，这个无所不包的“合同”可以包括一切。

现在我听到的消息是，IRS必然把定义解释得很宽。许多原本是“贸易”性质的活动，现在都被定义为“投资”活动，让你无处可逃。

美国是个扣字眼的国家。美国最高法院能长篇大论地解释“人”为什么不包括“女人”，你信不？

要扣字眼，大家一起扣，不然美国养那么多律师干什么。而且你不能随意解释trade/business。这里面都有相关法律规定。否则那些土生土长的美国人也不要玩税了，对美国经济有重要影响的中小企业主也没法玩了。

how the system works in North America.

I met two times some Chinese 财主土 during charity dinners. I have to admit that 种植园土's description is perfectly right.

Those are smart fish in the pond called "China", but the water in China and States/Canada is totally different.

比如美国富人的税率是很低的。为啥，还不是他们的财产都在business里，在各种基金里，他们自己本身的“个人财产”是没多少钱的。那么个人收入税自然就低。而放在公司里运行business的钱已经收过商业方面的税，也就不算在个人头上。附带好处就是公司破产也不伤害到个人的信用值。

所以你说8000万的资金要交税，基本是不可能的。除非这个财主傻得把钱全放“投资”基金里，硬去撞FATCA的枪口。还有移民登陆的时候是要报个人财产的，这个和FATCA无关，这个法律如你所说早就有了。假说个人财产1个亿，你如果报2000万，隐掉8000万，那么到时候一查，你多出来8000万，那么大概会按照一年收入8000万来计算税。又假如你补交了税了，然后把钱全部存银行，那么从第二年起，就按银行利息来交税。所以富人要做的事是不要隐瞒什么，而是堂而皇之让那个8000万明面化/合法化，从自己的“个人财产”里脱离出去。至于象那些台湾人已经隐匿多年的，确实要头疼点。但对于新登陆的移民，问题应该不大。

1、个人财产：你的说法“那么大概会按照一年收入8000万来计算税。又假如你补交了税了，然后把钱全部存银行”

但是，站着说话不腰疼。

--补交税款？这可是一大笔钱。

--未来的税负--你把8000万存银行，利息假如为300万，那你不过交100万左右的所得税，但你如果拿这8000万在中国炒股炒房赚了钱，你也是要在美国报税的--虽然中国政府在实际操作中不对炒股赢利征收所得税。

2、“做生意”的财产：美国富人目前的确可以利用税法的漏洞去避税。但是，操作非常复杂，主要是用各种离岸金融工具，以及信托、基金还有各种各样的flow through，一开始就要规划好，否则完全没法补救的。

但你说的利用“公司”避税，是很可笑的。“公司”--除了个别例外如CHAPTER S 公司，是典型的双重纳税机构--公司要交所得税，股东还要对分红交所得税--恰恰是美国富人竭力避免的持有财产的方式。

3、美国富人真正的避税环节，还是在离岸运作。但自美国以反恐为名迫使以瑞士银行为首的国际银行业、以CAYMAN、BVI等离岸金融中心对美国开放数据库之后，美国政府其实是有能力搜集到足够的信息迫使富人纳税的。问题在于美国富人有极其强大的政治保护伞。所以在对富人收税方面，一直是雷声大雨点小。奥巴马和华尔街的角力仍在继续。

4、中国新富移民美国，有四大天然缺陷：a.国内就没依法交税，也就没法利用《中美税务协议》去抵扣税款；b.国内的财产根本没有提前做好国际避税规划；c.假如交税保平安，金额实在太大，许多人不大量变卖财产根本拿不出这么多钱，而且，如果代价如此之高，许多人恐怕宁肯放弃绿卡了；d.如果逃税，则随时可能被举报，没有政治庇护伞，下场会惨不忍睹的.

5、你所说的通过“公司”，以“贸易”和“做生意”名义避税，没有比这更蠢的勾当了。

6、如果你是绿卡持有者，发觉势头不妙，情愿放弃绿卡，还有救。

7、如果你已经是美国公民，那么神仙都救不了。

话说在美国的会计和律师事务所就等着这批人了，不但能挂层皮，还能弄快肉下来，够狠。

你们信不信，反正我信。娃哈哈

会不会到时候大兴寺庙啊～听说不用交税……

话说美国在追查公民海外资产，听说中国也在搞……

可以预料，以后各种蚂蚁从大国的间隙中渔利的机会会越来越少。

所以逼得民众都想法设法如何避税。

种植园土，这个事情，对于美国来说不算是好事情。穷的揭不开锅到处找食了，然后大家会明白在美国，一般中产阶级的资产其实很不安全，分分秒秒都是有税在伺候着。

只有实力雄厚的资本才可以避税，才是安全的，也就是所谓的1%。

那个威胁买办的思路，靠这个是行不通的，人家不中国籍，总可以台湾籍，香港籍，加拿大籍，澳大利亚籍吧？再说到那一步，还何必用财产，直接就是人身威胁了。

（1）可以立马带来大额利润的；

（2）可以慢慢贡献小额利润的；

（3）无价值的。

（1）是肥羊，立马宰杀；（2）是cashcow，留着贡献牛奶和蜜；（3）任其自生自灭。

中产阶级是（2），富裕移民是（1），贫民区的黑人是（3）。

恐怕不完全是土,而是被宣传中的"民主"的月亮更圆给忽悠了,

JY不是都说了嘛,

"民主"国家是天堂啊,政府是奴仆啊,可温柔拉,扒拉扒拉,

把自己都忽悠进去了,

看看前几年,大量被外资银行忽悠,在香港买累股证(Accumulator),

合同都不看清楚,就直接签名的那些富人.

为什么这么轻率?

还不是相信所谓西边的月亮比东方圆，

民主国家的外资银行啊，怎么可能骗我们呢，

这都是世界顶级银行啊，客户服务质量高啊啊啊，

结果千万,上亿的存款被外资银行弄自己兜里了，

直到补仓通知过来，才发现帐户清空，甚至还倒欠外资银行数千万，

原来自己买到的是"I kill you later"。

兄弟们注意倒欠这一点，人可以玩到极限，清空你，

还让你倒欠他一屁股帐，够狠吧,

末了，再轻松告诉你，我就不追诉你的欠账了，你的亏损就认了吧