西西河

主题:【回复当主贴】美国貌似崇尚个性和特长, -- 侯登科

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家园 美国的“极少数”

没水平不严重的直接被无视,有水平的严重的直接被消失,美国白色很恐怖的,总之不随主流别想走运。

我相信“贴子被和谐”,很大程度就是带路党捣的鬼,然后再呼吁宽容,惟恐天下不乱,是不是很无耻,看看如今谁话语权更大,那就是问题的根源,譬如南方体凤凰系,和他们的后台。

家园 逻辑错误?

你的第一段总结的不错,类比不太恰当貌似。

事实上你说出了一个我认同的价值观:

如果你不喜欢,就去改变它。如果你改变不了它,那就改变你自己好了。抱怨或者比烂其实没什么意思。

家园 没看明白你的回复
家园 讨论还是心平气和一点的好

讨论的目的是为了说服别人。说话带刺并不代表你更有理和强大,也许你是这么成长过来的,被别人刺习惯了,所以理所当然认为这是最好的讨论方法。貌似你是爽了,其实于事无补。

回到我们的话题,就像中国一样,美国这几十年的进步是大家都看得到的。你非要拿出麦卡锡的例子,我只能无语。50年前,旧金山的私人公寓是可以明文禁止租给中国人的。现在还有人敢么?金博士是付出了生命,但是他带来的变化造福了无数的人,包括我们这些在美国的中国人。而美国也因这种变化而进步。中国的公知应该是比这里的“边缘人”过的“爽”,所以他们都争先恐后的拿美国国籍,在美国买我们这些“边缘人”买不起的房子。关于“边缘人”的话题太长,我估计没时间了。我的观点是,这很大程度上也是我们自己的选择。你只要看看有多少华人愿意站出来为自己的社区做事情和说话。我们从小到大都被人“照顾”惯了,所以我们进入一个社区,当然也希望别人照顾我们。我们希望白人每次都自觉地请我们去他们家的party, 我们希望每次白人都主动地征询我们的看法。。。这个只不过是一个被惯坏了的孩子的想法。

家园 那样的美国学生绝大多数成不了才至少是他的将来会很折腾

现在还在折腾的美国人都是这样过来的,几十岁还在上学甚至补习,你以为他们真的喜欢这个业余爱好。

家园 呵呵~

但是没有人把你送到警察局去
。。您这句话,俺自动的认为您是在影射TG;不知道俺是否理解错误?

美国这几十年的进步是大家都看得到的
美国的爱国法案您是否看到了?您认为在人文自由上来讲,这个法案是美国的进步还是退步呢?

家园 那个mm改变自己了,你又说人家不强悍

从而引申出中国社会有问题。要是mm不改变自己接着特立独行被白人嘲笑呢(你总不能堵上他们的嘴吧),那就是不能适应社会,还是引申出中国社会有问题。反正在你的眼里中国mm总有错,中国社会总有问题,美国社会总是没问题的,娃哈哈。。。

我早就说过嘛,按你的逻辑你永远是胜利者啊。

另外,美国社会那是永远正确,抱怨就没什么意思啦,但是中国社会很有问题,你就可以一遍又一遍的抱怨啦。所以你的价值观并不是你说的那样,而是:美国永远正确啊。。。

家园 我以为“活到老学到老”是中国人的格言呢[em04]

我猜你是想说,这帮孩子不知道他们要什么,所以大人有权利和义务去强迫他们做他们不喜欢的事情。前半句我基本同意,这帮小孩很多时候是不知道他们想要什么,但是有没有更好的法子去影响他们呢?毕竟这个社会不是靠身体的强迫来运转的。“powerless influence"实际上才是社会的常态。家长如果不能做到,那孩子长大就会变成事事需要别人”批准和照顾“的个性和心态。

家园 一并回复了,回帖太累。

我无意卷入政治,所以你愿意扯到什么地方是你的事情。我想表达的意思很清楚:在美国,没有人可以在强迫你做任何事情(犯法除外哈)。我不知道世界上有多少国家可以真正做到这个。

自由法案见仁见智,(再次体现美国是个宽容的国度:))。我个人认为它是个倒退,大概是因为我比较无政府一些吧。但是,即使是倒退,跟50年前比仍然不可同日而语。至少现在不会有人跟我说:你不能住在这里,因为你是中国人。这种螺旋式的发展好像是正常现象吧。

这是我的最后一贴了,回帖子真的很费时间,呵呵。

最后想说一句,我热爱这个国家(美国),就像我热爱中国一样,因为我感受到了真实的自由,因为这是我自己的选择。没错,这个国家有很多shit,很多地方比别的国家差(比如说手机信号:),而且我得自己照顾自己了,因为这是自由的代价。至于你们愿意去抱怨,即使你已经用脚投了票,那是你的自由。Enjoy !

家园 哈,试试穿皮衣上街

或是把在你脚上撒尿的狗踢开。

家园 合着“有关部门”就是带路党?
家园 演绎一下:家长让孩子穿上外套,孩子不穿,最后还是不穿出门

回来就病了,需要看病,需要卧床休息(拉下课程),然后还有引起其他并发症的风险。

对于看病,可能有医保人家不在乎,但是还有没有医保的家庭不是?而且看病还由医院服务的问题是否便利迅速便捷的问题。

对于卧床休息,拉下的课程,是不是在美国没啥问题——反正去了也没学到啥内容?这样问题不是更大了吗?如果确实有实实在在的学习内容,拉下的内容是花钱找人补习,还是孩子自学您辅导?又是一个问题吧?

对于引发并发症的风险,这个只有亲身父母最担心。别人都是旁观者,不关痛痒的。但是真要发生这个,最后也会顺带导致财务问题。

所有的问题,对于一个家长来说,解决的最后办法,最经济办法,就是让孩子穿上外套。不是每个对孩子好对孩子有利的决定,都会得到孩子的欢迎和支持。就是对成人也一样啊,反对吸毒,不是一样不受到瘾君子的支持吗。

所以,结论是可以尽量给孩子自由度,但是不能说家长的合理要求就都是限制孩子自由,是不对的。某些家长要求的东西,孩子就是要一定作到。

家园 讲得真到位,再花!

另外,你们家民主搞的真好,我家没有第二条,只有第一条,老婆永远正确。“西西河都什么人啊,以后不准再上”。

家园 照我看是阶级分层的问题

中产有中产的规矩,底层有底层的规矩,不同人群也就是互相看看,一般是不融合的。黑人一般穿个大裤裆,要是黑人街区出个小孩天天穿正装,估摸着周围人也得排斥他。

家园 这个也看你怎么理解了

国内低等教育是比较死板一些,但打基础阶段还真不好说是否有更好的方法。

同样,你在国内有选择的自由:你不需要让那些死板的老师来评价自己的孩子。你完全可以选择更加自由的学校,或者像郑渊洁那样自己教育孩子。没人会把你送到警察局去。当然,国内更加自由的学校可能少一些、贵一些、差一些,你可能更倾向于选择北美的学校。但这个和裙子姑娘的案例一样,和法律意义上的自由没啥关系。

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