主题:【原创】花剌子模帝国简史 -- 赫克托尔

大河奔流 导读 复 1069 阅 1098882

O 失哈不丁的印度征服距离马哈茂德超过150年了 5 赫克托尔 字404 2012-02-25 08:44:17
O 东强西弱似乎是规律 7 石头布 字525 2012-02-25 11:35:14
O 无以为谢,把《伊朗通史》的电子版链接放上吧 8 土拨鼠yuanap 字412 2012-02-25 11:58:18
O 《伊朗通史》是好书,但编译的非常烂 77 赫克托尔 字906 2012-02-25 20:40:23
O 宝推鼓励下 2 如有神助 字0 2012-02-25 22:56:30
O 我来一个,谢谢,给个宝算报酬。 1 隔路山贼 字22 2012-02-25 23:05:15
O 谢了 密支那 字24 2012-02-26 02:30:13
O 请给我发一份,谢谢 毒舌猫 字21 2012-02-26 03:36:28
O 如你所言,翻译质量很差,估计是学生翻译的,PKU 3 土拨鼠yuanap 字145 2012-02-26 06:35:47
O 最后一句不一定,李自成的例子在那里哦。 1 九三年 字0 2012-02-26 07:57:28
O 请给我发一份,谢谢 defacto 字19 2012-02-26 12:54:45
O 一片石? 1 石头布 字115 2012-02-26 15:42:08
O 那就拜谢了 司徒彼 字23 2012-02-26 15:59:25
O 那就谢谢了。 1 萧扬 字95 2012-02-26 19:26:50
O 好文章啊 1 五藤高庆 字148 2012-02-26 20:10:47
2012-02-25 08:44:17
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赫克托尔
赫克托尔`15018`https://byfiles.storage.live.com/y1pBnZNupm6IQno99tGmLTLLjbuPqsXFg2HiQTn1zvwYc5BLmL0kTPmdUNFoKZUAKwovvkVfoHkho-82ERsBXMy0A/symbol48_khwarezm-03.png`70`1621`35891`450252`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2006-12-07 20:54:34`0
失哈不丁的印度征服距离马哈茂德超过150年了 5

西辽直到灭亡前夕,依然是个军事强国,从阿即思到摩诃末,花花对西辽称臣了半个多世纪。西辽的对外政策很成问题,不仅坐视花花日益强大,还多次出兵帮助花花对付各路对手,虚耗了大量国力,感觉像李成梁对努尔哈赤的纵容。

马哈茂德对北印度,除了旁遮普,其余地方只限于掠夺,抢一把就走。马哈茂德刚死,伽兹尼王朝就败给塞尔柱,萎缩成地方小王朝,对北印度的影响有限。马哈茂距离古尔王朝的征服也太远,古尔人很难借到伽兹尼的光。


2012-02-25 08:44:17
2012-02-25 11:35:14
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石头布
石头布`20944`http://farm6.static.flickr.com/5058/5476603485_c368e63e6f_b.jpg`70`9086`4813`71583`正四品下:通议大夫|壮武将军`2007-12-03 04:02:25`0
东强西弱似乎是规律 7

辽国被金砍瓜切菜般灭了,残部跑到中亚去还称王称霸。契丹,蒙古,女真,这些后来控制中亚的势力,都发源于亚洲极东处。西蒙古准噶尔称雄一时,最终不能和东来的满洲人抗衡。

从东亚向西打,打透了中亚西亚,打进欧洲的,有匈奴,安瓦尔,突厥,蒙古,江山代有猛人出。而西边来的,打进东亚的,就没有过。

中国的力量中心,也在十世纪之后向东迁移,从西安,而洛阳,而开封,而北京。

从这个推断,帖木儿八成不是朱棣的对手。

原因大概跟气候变化有关,西部处在大陆的腹心,越来越干燥。东部水草较丰美,所以人强马壮。战国要是搬到十世纪之后,估计秦国要吃瘪了。


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最后于2012-02-25 17:11:24改,共1次;
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2012-02-25 11:58:18
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土拨鼠yuanap
土拨鼠yuanap`32650`/bbsIMG/face/0002.gif`70`17629`17722`364202`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-03-13 04:12:55`0
无以为谢,把《伊朗通史》的电子版链接放上吧 8

一直对这个很好奇,只是不知道在哪能有这方面资料

朱棣建都北京也就是因为北方(三北)崛起后,对中原汉文明威胁最大。

虽然面对帖木儿,以朱棣之能,中华文明应无碍,但其后的皇帝老儿估计就差强人意了。

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2012-02-25 11:58:18
2012-02-25 20:40:23
3674834 复 3674696
赫克托尔
赫克托尔`15018`https://byfiles.storage.live.com/y1pBnZNupm6IQno99tGmLTLLjbuPqsXFg2HiQTn1zvwYc5BLmL0kTPmdUNFoKZUAKwovvkVfoHkho-82ERsBXMy0A/symbol48_khwarezm-03.png`70`1621`35891`450252`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2006-12-07 20:54:34`0
《伊朗通史》是好书,但编译的非常烂 77

这书有3个问题:

1 译名前后不统一,同一个人名地名,书中有多个译法,显然这书有几波人同时翻译,彼此沟通不畅。例如书中出现过这样几个地名:纳骚厄、纳邵、纳少,经过我的核对,原来都是安息帝国古都尼萨(Nisa),中文版《世界征服者史》做奈撒。一名多译比比皆是,给阅读带来无穷的烦恼。

2 译名古怪,不合常规。例如把恺加王朝称为【高乔尔王朝】,纳迪尔沙译作【瑙迪尔】等等。

3 译名不合常见典籍,令人莫名其妙、摸不到头绪。例如书中提到个地方,先后叫做 居尔江、居尔姜、居勒江等等,从三个译法不难看出是一个地方,但这地方是哪里就看不出来了。经过查找,我断定是 Jurjan,即伊朗东北部的戈尔甘(Gorgan),《元史》做【朱里章】。又如中亚城市姜德、江德,其实都是《元史》中的【毡的】(Jand)城

4 译者的文史功底不够,一些名词不知所云,直接给个音译拉倒。例如书中提到塞尔柱桑伽苏丹的继承者,是他的外甥 郝冈·马哈茂德,我看来看去,断定 【郝冈】 是 可汗(Khagan)。

我把这本书,从 pdf 转成 word 了,尽可能做了校对,有需要的留下邮箱,我发给他。


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通宝推:老老狐狸,忧心,双虎,联储主席,隔路山贼,如有神助,
2012-02-25 20:40:23
我来一个,谢谢,给个宝算报酬。 1

听人劝,得一半,删掉。


最后于2012-03-03 22:29:56改,共1次;
2012-02-25 23:05:15
2012-02-26 06:35:47
3675167 复 3674834
土拨鼠yuanap
土拨鼠yuanap`32650`/bbsIMG/face/0002.gif`70`17629`17722`364202`从六品上:奉议郎|振威校尉`2009-03-13 04:12:55`0
如你所言,翻译质量很差,估计是学生翻译的,PKU 3

因为牵涉到中国人少,所以没有出现孟修斯基;但常凯申的错误是比比皆是。

F

翻译这职业还是需要很深的文化背景认识的。

[email protected]


2012-02-26 06:35:47
3675233 复 3674684
九三年
最后一句不一定,李自成的例子在那里哦。 1
2012-02-26 07:57:28
2012-02-26 15:42:08
3675400 复 3675233
石头布
石头布`20944`http://farm6.static.flickr.com/5058/5476603485_c368e63e6f_b.jpg`70`9086`4813`71583`正四品下:通议大夫|壮武将军`2007-12-03 04:02:25`0
一片石? 1

大兴安岭东麓西麓很奇葩,几个倒海翻江的真流氓,契丹蒙古女真,都发端自此。

李自成也是东进到一片石才遇到他真正的对手。


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2012-02-26 15:42:08
2012-02-26 19:26:50
3675476 复 3674834
萧扬萧扬`55481`http://hdn.xnimg.cn/photos/hdn121/20101101/0735/h_large_2Paq_6cbb000005d72f75.jpg`70`1234`68`10872`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-04-19 18:18:04`0
那就谢谢了。 1

我的邮箱是 [email protected]

另外,我一般是在天涯看大象你的帖子的,这个帖子是不是会贴到天涯去?


  • 本帖 1 回复
2012-02-26 19:26:50
2012-02-26 20:10:47
3675510 复 3674494
五藤高庆
五藤高庆`57813`http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110716020417/warhammer40k/images/5/5a/Star_of_Chaos.jpg`70`6914`13293`226490`从三品:银青光禄大夫|云麾将军`2010-06-20 18:46:28`0
好文章啊 1

话说“布韦希”、“萨曼”、“伽兹尼” 和“塞尔柱”是指开国皇帝的名姓(例如凯嘉皇朝太祖阿加-穆罕默德,奥斯曼土耳其的奥斯曼),还是有什么特别意思没有?


2012-02-26 20:10:47
帖内引用