主题:【讨论】历史的重复,汉武帝和毛泽东所面临的问题和应对方式 -- 铁手

大河奔流 导读 复 91 阅 40746

O 给铁老大报告一个小的系统bug 秀才兵 字97 2012-03-31 15:34:13
O 【讨论】从左中右说起 8 box 字2853 2012-03-31 21:32:12
O 你的认识比较偏颇 gzdcl 字0 2012-04-01 01:16:40
O 翻墙过来献花! 1 回车 字0 2012-04-01 02:38:49
O 铁和谐你好,铁和谐再见。 西望长安 字0 2012-04-01 07:57:46
O 十年和谐路已尽 1 走在河边的驴 字122 2012-04-01 23:29:46
O 是!文革中邓小平的“第二号走资派”是有名无实滴 3 庄冬 字320 2012-04-02 09:19:42
O 没有人能够让所有人开心 36 九霄环珮 字1631 2012-04-03 05:49:33
O 打着红旗反红旗说的就是你这样的 4 迅哥 字486 2012-04-03 15:19:04
O 搞半天,原来是用“比烂”的逻辑来证明文革的伟大 4 rfid9968 字232 2012-04-03 18:04:40
O 我也是才看明白,他原来说的是反话 5 rfid9968 字479 2012-04-03 18:07:07
O 不好意思,我是跟着你的思路来的。 6 叶入林 字470 2012-04-04 00:00:06
O 你就说老毛是不是在建毛家天下吧? 6 叶入林 字108 2012-04-04 00:08:13
O 小将们, 你的精神太亢奋了,需要冷静一下 4 8 rfid9968 字592 2012-04-04 02:02:33
O 呵呵,就你这个遣词造句啊,还说谁是小将呢? 7 叶入林 字242 2012-04-04 02:50:40
2012-03-31 15:34:13
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秀才兵秀才兵`58957`/bbsIMG/face/0000.gif`70`914`1297`23182`正四品上:正议大夫|忠武将军`2010-07-27 15:23:05`0
给铁老大报告一个小的系统bug

我在申请认证期间修改了用户名,于是申请页面的用户名(lwin)就变成了错误的链接,不知道这个bug可好修复


2012-03-31 15:34:13
2012-03-31 21:32:12
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boxbox`50623`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3705`1610`52258`正五品上:中散大夫|定远将军`2009-12-29 21:52:16`0
【讨论】从左中右说起 8

你们把人们划分为左、中、右,未免不合情况吧?除了沙漠,凡有人群的地方,都有左、中、右,一万年以后还会是这样。

我们从来就是把人群分为左、中、右,或叫进步,中间,落后,不自今日始,一些人健忘罢了。

这是毛的原话。http://news.xinhuanet.com/ziliao/2004-12/31/content_2401244.htm

如果你是毛泽东,当你认为主要任务是建设,而你的内部有很多人对左右路线有争吵,你的外部有人虎视眈眈,有人在家门口抄家伙,还有人时不时想颠覆,你怎么办?

至少我会很头大。

这是铁手的原话。我理解的铁手想法是:左、中、右不存在就好了。很遗憾,这是空想。

为什么说“凡有人群的地方,都有左、中、右”?我的理解是:凡有人群的地方,就有系统。在系统中,每个人的地位都会有所差异,地位高的人获利较多,地位低的人获利较少。地位高的人中的一部分使用各种手段确保系统不会改变,这部分人叫做保守派,或右派。地位低的人中的一部分使用各种手段来改变系统,这部分人叫做革命派,或左派。有意思的是,地位高的人中有一部分获利不断减少,这部分人有可能转变会左派;地位低的人中有一部分获利不断增加,这部分人有可能转变为右派。右派和左派都是少数派,大部分人是中间派。当两级分化不严重的时候,中间派虽然不比右派,获利还是越来越多的。在这个时候,中间派没有动力改变系统。当两级分化严重的时候,中间派获利越来越少,而右派获利仍然越来越多;越来越鲜明的反差,使得中间派越来越希望改变系统,越来越向左派靠拢。

当旧左派成功地破坏了旧系统,建立了新系统后,旧左派就在新系统中占有了优势地位。回顾假设:“地位高的人中的一部分使用各种手段确保系统不会改变,这部分人叫做保守派,或右派。”从这条假设出发,自然可以推出一个结论:旧左派中的一部分会转变成新右派。

左与右不断斗争,不断转化,“一万年以后还会是这样。”我认为:这也说明了为什么“矛盾是事物发展的动力”。

继续。假设我们都接受“左中右一万后都会存在”的前提,那么我们再来看目标。

“做这个网站的目的很简单,是作为一个交流的平台,做一些有趣有益的事情。”

我的想法是这个目标并不明确。什么是有趣?什么是有益?抛开政治不提,某些人觉得有趣的话题,可能会让另外一些人厌恶;某些人觉得有益的话题,可能会有害于另外一些人。

说到“交流的平台”,我就想起了国外的Facebook、Twitter和国内的QQ、新浪微博。然而,西西河跟上面这些“交流的平台”明显不同。

铁手是写代码的,我也是。所以我们应该会有共识:需求不明确的软件没办法写好。西西河的发展遇到瓶颈的原因之一就是你的目标并不明确。

西西河的发展遇到瓶颈的原因之二现在的“自由评论、送花、送囧、投诉”机制不利于团结人。西西河的特色之一就是有较多的高质量的原创文章。但是,有一些作者因为各种原因陆陆续续离开了西西河。现在的“自由评论、送花、送囧、投诉”机制不利于团结人。这种机制鼓励读者根据自己的好恶影响作者。前面说过,“某些人觉得有趣的话题,可能会让另外一些人厌恶。”如果很多读者都讨厌某篇文章的立场,那么不论那篇文章的质量如何,都会春意黯然;而且,读者们还可能跟作者争论不休,让作者不厌其烦。我的意见是机制要做到鼓励自由言论(不论立场如何)。

想把网站办好,并不需要有秦皇汉武那般的雄才大略。我的意见和建议是:

1、目标要明确。

2、组织核心团队。

3、核心团队各司其职,发展相应的专业团队(融资、营销、建站、维护)。


最后于2012-04-03 21:48:16改,共2次;
2012-03-31 21:32:12
3701856 复 3701384
gzdcl
你的认识比较偏颇
2012-04-01 01:16:40
3701897 复 3700766
回车
翻墙过来献花! 1
2012-04-01 02:38:49
2012-04-01 23:29:46
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走在河边的驴走在河边的驴`51373`/bbsIMG/face/0000.gif`70`408`2536`20878`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2010-01-08 17:59:20`0
十年和谐路已尽 1

西西河只是个小圈子

社会上其他圈子的认同可能不尽相同

但市场经济带来的贫富差距问题是和谐解决不了的

无非是压力锅什么时候报警


2012-04-01 23:29:46
庄冬
是!文革中邓小平的“第二号走资派”是有名无实滴 3

因为“第一号走资派”刘少奇和“第三号走资派”陶铸都死于文革,排在“第二号走资派”前面和后面的都死于文革,文革中“第二号走资派”邓小平如果受过任何名副其实的待遇的话即便是不死也是活不了97岁滴

后来给邓小平党政军三权还让他去了一趟联合国有了国际影响就更不用说了

“知己知彼,百战不殆”,任何敌人的错误判断都是对自己有利的


2012-04-02 09:19:42
2012-04-03 05:49:33
3702801 复 3700766
九霄环珮
九霄环珮`17004`/bbsIMG/face/0000.gif`70`7300`20688`183442`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2007-04-17 15:15:33`0
没有人能够让所有人开心 36

有趣有益、互惠互利、开阔视野,博采众长 十六字方针是西西河的总纲,很真心,很好,但也是铁手兄你烦恼的根源。

从时事类的关注热度来说,现在的人最关心的就是政治和经济,而这个是争议最大的。在政治和经济这些话题上,特别是政治,有没有可能绝大多数人都本着“有趣有益、互惠互利、开阔视野,博采众长”的方针来讨论问题呢?不可能的。

西西河的争议是现实世界矛盾的缩影,不只是中国有矛盾,美国没有矛盾?美国没有左右之争?民主党就是左,共和党就是右。

如果保留时政历史经济内容,那么就无法避免争议,这是一个铁律。

如果想避免争议,就不要办时政历史经济版,特别是政治方面。

既要时政,又要和谐?可乎?不可也。

这是一个选择问题。

这个选择牵涉到让哪些人开心,让哪些人不开心。

你不可能让所有人都开心。

没有人能让所有人都开心,这也是铁律。

每个人时时刻刻都在进行选择。

选择什么,就得认什么。

一个网站的管理者,应当记住:人心是管不住的,也不是一个网站需要管的,不要存着“管”别人的心思。

对于网友,我想说的是,如果你的言行引起了争议,多想想自己的问题,别总觉得是别人有问题,去要求管理员把别人封了或者删了。既然有胆说一些有争议的话,就要有担当面对扑面而来的攻击。

一个网站的清静不在于网站管理者手上的刀有多锋利,而在于每个人自己的内心是否清静。自己内心是清静的,别人吵来吵去与你何干?自己内心波动,就不要怪网站的大风大浪。

要么“不管风吹浪打胜似闲庭信步”,要么“与人斗其乐无穷”,最不象男人的就是“自己惹事生非,被人打脸了,就跑到管理员那里哭诉,请求专政机器镇压”。还有一种人,看到有些言论自己很不喜欢,可是他自己不去针锋相对,他不上战场,他走“上层路线”去了,他对管理员说“你的河水很浑,有些东西需要清理掉......”

从西西河这个网站,就可以看出大众内心的“专制”之心有多么强大。

世上只有两种人,一种,不合己意的允许别人去说去做,另一种人则说:“把他们都杀掉!”


最后于2012-04-03 06:07:07改,共2次;
2012-04-03 05:49:33
2012-04-03 15:19:04
3703004 复 3701512
迅哥迅哥`44507`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1244`4636`70850`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2009-10-09 17:11:43`0
打着红旗反红旗说的就是你这样的 4

肮脏?要肮脏小平同志还能活到97年?79年前就骨头化灰了 [ 叶入林 ] 于:2012-03-31 04:32:35 复:3701159

明太祖直接肉体消灭潜在威胁。老毛不会杀人吗?

要建毛家天下,还会留下邓小平?学不来明太祖,还学不来斯大林?实在没那铁腕还有金家父子,蒋家父子做榜样。

你专门拿"留下邓小平"来说事,不过是提醒大家别忘了没被留下的刘卫黄,林育蓉,王河,王川,王玉,陈仲弘,高崇德,梁朴等,进而暗示毛主席在学明太祖,斯大林,在以金家父子,蒋家父子为榜样。

看看楼下的跟贴,你的阴谋至少已部分得逞了。


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2012-04-03 15:19:04
2012-04-03 18:04:40
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rfid9968rfid9968`59874`/bbsIMG/face/0000.gif`70`256`1172`17234`从四品上:太中大夫|宣威将军`2010-08-04 05:26:10`0
搞半天,原来是用“比烂”的逻辑来证明文革的伟大 4

你怎么不说,跟小平把坦克车从学生身上压过去相比,文革真是太伟大了,只是逼死几个老干部,荒废几百万学生的青春而已。

用他人的无耻来做你自己的遮羞步,这个并不能证明文革有多么正确,只能证明你的逻辑有多么的混乱,思维能力有多么的不足罢了。


  • 本帖 1 回复
最后于2012-04-03 18:30:08改,共1次;
2012-04-03 18:04:40
2012-04-03 18:07:07
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rfid9968rfid9968`59874`/bbsIMG/face/0000.gif`70`256`1172`17234`从四品上:太中大夫|宣威将军`2010-08-04 05:26:10`0
我也是才看明白,他原来说的是反话 5

因为葡萄和老铁的说法,还算是能拿上台面的讲法。杀人也是为了富国强兵和中华文明的崛起,这个就是拿到人民日报上,换个文雅的文字,对广大群众大概也能说的过去。

但这位和其他献花的,直接把文革的光辉伟大的理由, 等于:

1)古代皇上也是这样做的,

2)邓公也是贪污的,

3)跟412大屠杀相比,不算什么的,

4)用反话来暗示先帝在文革中杀得太少,把邓公给留下了。

先帝要是地下有知,听见文革的粉丝用这样的逻辑来替文革翻案,大概要气的再活过来。那句话怎么说来着:“不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友”。


最后于2012-04-03 18:25:52改,共1次;
2012-04-03 18:07:07
2012-04-04 00:00:06
3703227 复 3703073
叶入林
叶入林`23099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3618`14707`121895`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-03-20 05:09:34`0
不好意思,我是跟着你的思路来的。 6

我不想证明文革多么正确,

我只想说你多么的荒谬。

你在用你想象中的文革罪恶,来做你自己的遮羞布。

你甚至连基本事实都不知道,就来批评别人选择性读史。如果说只任用自己派系,那是改开时代。

文革时代,李井泉是四川王,刘少奇66年都是国家主席,而邓小平恢复国家副总理的工作是73年,小平同志号称最痛苦的时候,还可以和老毛通信。

邓上台后江青是关到“被自杀”,而看最近的薄熙来,地球人还有他的音信没?

他你用邓系改开的套路来批评文革,你在搞笑吗?

你不是选择性读史,你是根本不读史。


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2012-04-04 00:00:06
2012-04-04 00:08:13
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叶入林
叶入林`23099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3618`14707`121895`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-03-20 05:09:34`0
你就说老毛是不是在建毛家天下吧? 6

或者说你认为老毛想建立毛家天下,没那本事建不起来。

说是或者不是即可,少来耍文字花招来歪曲他人观点,下作。


2012-04-04 00:08:13
2012-04-04 02:02:33
3703282 复 3703227
rfid9968rfid9968`59874`/bbsIMG/face/0000.gif`70`256`1172`17234`从四品上:太中大夫|宣威将军`2010-08-04 05:26:10`0
小将们, 你的精神太亢奋了,需要冷静一下 4 8

我只是讲讲先帝在文革的时候,是如何加封自己的家眷的,这上面帖子都是白纸黑字的,大家也都看的很清楚。

而拿邓公和文革比,是你的专长,也是你第一个在上面讲的。 怎么你忽然一个华丽的转身,变成是我说邓系改革的套路了? 这个可不敢当,俺还没有这样的荣幸:像小将们和司马南一样,只有头被夹过后才能拥有的如此强悍的思维逻辑。

要么你不会是有什么严重的健忘症吧?自己说的都装着不记得?

说实话,看了你的发言之后,我为文革小将的事业是否后继有人,感到一丝担心。 你被自杀的主席夫人说过,她就是主席的一条狗,先帝让她咬谁,她就咬谁。希望你把这句话读上几百遍,像主席夫人一样,领悟到文革的精髓,站好革命的最后一班岗。


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2012-04-04 02:02:33
2012-04-04 02:50:40
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叶入林
叶入林`23099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3618`14707`121895`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2008-03-20 05:09:34`0
呵呵,就你这个遣词造句啊,还说谁是小将呢? 7

我只告诉你,你批判老毛的那套东西只会打到老邓屁股上而已,你在搞笑,呵呵。

动辄谁谁谁是一条狗,加封家眷,还司马南,头被夹过,谁需要冷静啊,谁是小将啊,你继续搞笑吧你。

还说什么选择性读史啊,和你这号冲锋队员说历史还不如让你去打群架呢,无聊。


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2012-04-04 02:50:40
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