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主题:【求助】挑选一台旅游扫街两用的单反,目前纠结7D和D90 -- jet

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家园 因半透镜的存在,a57对比K5和D7000还是稍差的

受影响的正是动态范围以及高感,不过这个影响比较有限,有关量化的测试可见:http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view,该测试没有用到镜头,数据是客观的。

a系列单电的设计理念值得赞许,只是Sony的a镜头体系中较好的型号一向比较贵,这个16-50 2.8的价格倒是出乎意料,所以有不少人认为是腾龙同款的复刻。

a57是不错的低端机身,特别是视频拍摄,全程相位式对焦是传统单反比不了的,不过成也萧何、败也萧何,半透镜的引入成就了a单电的特点,同时也是其倍受诟病的地方,看用户的侧重了。

就我而言,16-50 2.8这只镜头不是a机身上的首选,16-80这只蔡司头光圈虽小,也不是恒定的,但成像反而更好,焦段也更实用,在APS画幅的a机身上,我更倾向于这只镜头,二者的价格也差不多。

家园 比较生物视觉(指高等生物)和机器成像的差别

二者的差别很多,主要有:

1、对信息的处理

生物视觉方面,因为大脑的处理能力较低,生物视觉会自动放弃不重要的视觉数据,甚至可以容忍模糊,而机器成像只能照单全收,这带来了巨大的数据处理需求以及对光学成像精度的超高要求。

2、环境适应力

眼球的瞳孔可以说是光圈,但生物视觉对环境照度的适应不仅仅靠光圈,还依靠不同的感光细胞特别是大脑,机器成像虽然有感光度ISO和后期算法处理与感光细胞和大脑对应,但成像传感器的感光宽容度仍然远远比不了眼球和大脑的配合,热噪声问题是电子成像传感器难以避免的缺陷。

3、对成像畸变的校正

眼球的“镜头”只是一片有缺陷的凸透镜,其成像事实上畸变明显,但大脑可以将其完美的校正,机器成像为了对付畸变只能靠增多镜片来有限的改良。电子成像传感器是平面,光线从透镜组到传感器不同位置的距离不同,不同波长的光在透镜中的折射率也不同,这样就带来了像差和色差问题,校正它们的代价很大,所以成像好的镜头无不体积巨大,这是没办法的事。

本质上而言,生物视觉对机器成像最大的优势是处理算法,如果能够了解和掌握这种算法,同时大幅度降低成像传感器的热噪声,显然,用一片简单的塑胶凸透镜甚至一个针孔就可以实现万能的优质照相机,但这个课题也显然如人工智能一样高不可攀,人类真要解决了这个技术难题,恐怕机器也会取代人类了。

家园 呵呵,这个一时半会儿没戏哈

光视网膜上就有不少于7层神经细胞进行信号处理,而对强度和波长都有不同的视锥和视拄细胞来感受,这个累死相机也不行啊。更何况把大脑牵进来那基本上就没戏了,这对相机太不公平,因为有知识学习在后面支撑着,不能指望我们的相机还得有人工智能,且不说AI是不是管用。

您这似乎把两个头放在一起考虑了,要真有这么个玩意儿,那有毛的头就多余了。

家园 直出jpg怎么能忘了奥巴呢

别看4/3的cmos不给力,奥巴的jpg直出还是独步武林的。不喜欢m4/3的话,fuji的直出颜色也不错。

Nex从镜头到成像,感觉就不是给新手准备的。

家园 谢谢,那您从那儿查k5的价格是5100呢,我要去摄影城怕

卖家蒙我这个菜鸟,您最好教我一招。

家园 要说直出jpg那是DC的强项

奥林巴斯的微单也是要讲究玩RAW的,否则真是糟蹋。Fuji直出jpg是不错,不过也要看传感器尺寸,大传感器的Fuju太贵,小传感器的则比不上G1x和RX100这样的大传感器DC直出jpg,当然价格也不在同一水平线上。

家园 价格经常有变

刚查了一下,最近刚涨了,K5单机要5300了。

上个月底刚帮朋友买了一台K5,5100的价格,在深圳华强北买的,卖机身的那家也做淘宝,不过还是现场验货放心。另外还同时买了DA21和DA70两只饼干定焦头,价格一共5440,比淘宝上的深圳卖家稍贵了几十,但都有皮套,也算值了。

北京的价格肯定稍稍高于深圳,不过还是先想好买什么机型,锐意在北京,好像也有店铺的,行货的话可以作为价格参考。

家园 所以说乔帮主对此也是无能为力的

光学成像理论和技术其实人类在一百多年前就研究的差不多了,在可以预见的将来,好的成像仍然离不开傻大黑粗的镜头。

随着电子技术的不断进步,可以肯定的是未来某个时候,手机之类的随身微型电子产品的成像也许可以在很大程度上媲美今天的单反甚至有所超越,但那个时候的单反或者是单电什么的配着傻大黑粗镜头的相机仍然是那时的“手机”无法相提并论的。不过即使是今天,对于多数人而言,手机拍照其实已经够用了,满街的单反,真正懂得摄影的没几个。

家园 十分感谢
家园 呵呵,这得归功于技术的进步哈

满街的单反,真正懂得摄影的没几个

深有同感。

家园 似乎有道理,不过lz的要求如果放在今天,那就是RX100

与佳能s95,s100一样大,与nikon1一样大的底,F1.8的广角端,关键是对焦快,没有快门迟滞,快门声音还小,绝对是扫街旅游的不二之选,DC的身子,单反的内涵。

针对你这个D3200像素高的要求一说,RX100的像素可是两千万,底比43还要小,高感与宽容度仍然是杠杠的。

家园 这个还是没的比的

DC是DC,大传感器相机是大传感器相机,要求的目标不同啊,没有可比性的。

家园 我用的就是Sigma的8-200,不过是一代

个头比较大,分量比较重。画质……这么大变焦就别追求了(偶尔也能出那么一张看着让我很满意的照片);好处是各类场合都适合,对我这样只有一部相机的人,省得来回换镜头。

这个镜头用了3年半,今年去大连玩的时候突然变焦环失效,只能手工推拉变焦,回来以后拆开发现是一个固定销脱落,自己拧上就好了,不过由于固定销脱落没有限位,导致变焦电路的电刷损坏,现在还没有搞好。

不过我不建议你买Sigma的镜头,Sigma在国内的售后维护就是一坨x,竟然全国只有上海有一个维修点,镜头坏了以后在网上看到n多抱怨的帖子,感觉Sigma在国内就是管杀不管埋的主。

Nikon刚刚推出一款新的大变焦镜头,18-300mm的,要是我现在买的话我会选择这个镜头。

至于相机,我的是D80,用过别人的D90和D7000,如果要买Nikon我建议你买D7000,价格上和D90差不了太多,性能、功能上比D90还是好一些的,毕竟是新机器;C家的相机不了解。

这两样加起来应该在你的预算上限范围内,接下来就要考虑怎么继续烧了……

话说回来,我觉得你如果只是旅游用,还是别买单反了,我一直强烈反对对光圈、快门完全没概念的人买单反当高档DC用,已经劝阻了3、4个同事了

家园 其实最本质的差别,还是在于不同的目的

生物视觉,是视+觉。

也就是说,这是生物体对外界通过空间上的二维信号在时间上的变化进行感知,进而控制自身行为的一个过程。所以,在图像的采集上,他并不在乎,或者根本就没有什么明确的图像质量一说,而只要求能够满足生物体自身行为的需求就足够了。当然,近视眼还是会带来很多不方便的。

但是机器成像至少到目前来说,还远未到能够在日常情况下利用图像信息来进行控制的地步。所以通常都是要求视的部分能够尽可能地完善,以便任何的情况下,都可以最终由人来进行信号解读,也就是觉得部分。而机器视觉,或者计算机视觉,正是人工智能一个非常大的分支学科。

不过,倒是越来越多的机器视觉的研究成果在现今的相机中被采用,而相机的概念也在不断地智能化。相比之下,傻瓜相机通常都比单反有更快,更多的智能。

家园 请问一下将军

华强北哪里有卖富士X100的?能否推荐一个可靠的商家?谢谢

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