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主题:我们总结一下央行手头的预备队,以及预备队需要填补的缺口, -- mopfish

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家园 怎么找货币增发的其他途径还没看出来,如果短期内找不到

怎么找货币增发的其他途径还没看出来,如果短期内找不到,会导致大紧缩、资产持续下跌,热钱流出不可避免。如果短期内能找到新的途径大发货币,同样会导致失去发行支持的基础货币比例越来越大而被迫贬值。而政府唯一的筹码就是抛售剩下外储的可用部分回收人民币,短期维持。但这样虽挺住了汇价却会加剧紧缩,加剧资本外流,如此循环。

如果外资撤出,确会造成资产价格大跌。但由于信贷货币的膨胀和外储的汇率损失,现有外汇储备是不够换的,人民币若因此贬值较多,在能源和资源依赖进口的情况下会导致日用品通胀、资产通缩并存的情形..

家园 这个退出模式很难成立

假设外资或者海外华人大规模浮盈后,从中国撤资,扔房扔股,换汇离境。甚至可以假设国内富人扔房扔股,换汇移民。

如果以当前价格完成整个过程,则退出去的美元可能多至3万亿美元,所有外汇储备全光。

但在实现过程中,显然会引发外汇储备剧降,房价股价大跌,汇率也会大跌。最后,也会出现管制,以及各种税。有多少钱退得出去,以什么价格套现退出?

资本市场获利,先收你一道税,投机税还是利得税,规模一大肯定会出。货币兑换,也收费,汇率再跌成10比1。卖得急,买家猛砍价,房价股价跌个50%不奇怪。

最后,外汇管理局还可以玩硬的,它说近期不正常,想换汇退出,拿批文来。摩托罗拉总公司出问题了,需要从中国盈利里拿回5亿美元,就是特批的。

再最后,都搞到这个地步了,那就不客气了,直接没收也是可能的。你一海外敌对份子,持有中国房产,老子看你不顺眼!每年给我交大大的房产税!谁也不许买,不给过户。你只有把房子送给政府,逃命而去。1949年后的上海,那么多的外资房产,就是这样变成中国政府资产的。

这么搞下来,进得晚的肯定亏光了。进得早的,想退出也得到处花钱,能赚多少已经不好说了。

家园 你考虑的这些问题,别的国家条件比中国差多了

在中国发生这些事之前,印度欧猪之类的国家早完蛋了。和中国比起来,它们的条件可以说差到了极点。

如果中国都会出大事,那么这些国家肯定早出大事了。出事了,外部环境就会发生重大变化。那到时情况又不一样了。说不定钱反而要跑到中国来“避险”。

比较可能的是人民币一举成为国际主流货币。那你计算的这些,全部要变了。

家园 转载的注明一下

转载的注明一下

家园 如果这样国内就倒退回去了

如果这样国内就倒退回去了

60多年前的方法现在不一定管用

最多也就是98年的资本管制,了不起就是阿根廷美元账户冻结,但是到这种程度就是经济大衰退。

家园 经济是一方面,军事、政治组织、动员能力都是实力,美帝金融

危机为什么没人敢明抢?美帝还反过来抢别人?

明明是他危机嘛,可他有远超其他人的军事实力,

到时候了,就改变规则,你能拿他怎么样,

虽然伤人品,但真危机了,人品算什么。

TG虽然没美帝这种块,但最近肌肉也练得也不小了,

任何一家来外部打劫,都得被狠狠反咬一口。

家园 几点商榷

1.我觉得您有点静态看待问题了。比如说外储不够用的问题,这就跟银行有一比,如果现在所有的储户都要求提现销户,再大的银行他也受不了。可问题是这种情况发生的少之又少。就算是形势大变,先死的也不会是中国。就像真的经济形势恶化到挤兑的情况,先倒下的应该是中小银行,而不是诸如工行这样的庞然大物。换到国家的情况下,全球经济都那样了,你觉得是印度先倒还是中国先倒?死一个印度就够全球消费一阵了。

2.关于出口所占比重问题。中国经济发展的三驾马车,出口、投资和消费。最后一个不去说它,您单看出口不看投资是不合适的。从95年后开始转向外向型经济,出口在增加没错,但是并不是说投资就萎缩了。事实上温这一任由于上任打下的底子好(分税制后中央手里有钱),投资拉动的比重并不小,甚至比出口还大。如果真的是出口占了大比重,08年后根本就挺不过去。而现在看4年过去了,虽然走的跌宕起伏,毕竟日子还是比其它国家好的多。

关于投资与出口的比重关系,谁都没有具体数字,但我觉得从身边人的调查中应该可以看出来,就是所从事职业与出口间的关系。我身在北京,朋友圈子里,工资水平差异很大,从几千元到年薪百万的都有,但是所从事职业中与出口相关的,大概只有10-15%。我相信上海和广州会比这个数字大,但恐怕也不会达到90%。而您文章中反映出来的信息,似乎全民都在搞出口,出口一完蛋,大家都要把手里人民币换成美元弄出去,然后国家破产。

3.国家耍流氓的问题。

中国的事情不能用传统经济学和学院派的东西去判断,因为中国现在处在一个不太正规的混合形式经济环境下。国家耍流氓的可能性是很大的,且手段是很多的。由于利益阶层的分化,党内有派,政府内也有不同的声音,现在对内耍流氓并不容易,这也是各种极端派别(左如乌有,右如南方)存在的意义,就是对哪个阶层耍流氓都不容易。但是换到对外,那就不同了,就如中国在南海耍流氓,国内几乎没有什么声音反对一样,我觉得这没什么正义性可讲。能耍流氓的原因在于中国奇妙的行政体制,一件事顺利起来可以是全球最高效的,但缓慢起来也一样可以是全球最低效的。所以想通过货币回流攻击?那是学院派的想法,真那么干,带头的人或企业死一百回都不够的。

4.关于创造货币

对于学院派来说,印钱是非常困难的事儿。但对于实践派来说,多印钱比少印钱要容易的多了。

总结:

楼主说的有道理,即外汇占款大幅度减少可以引起通缩。这个结论大体是没错的。但是对于程度的描述有严重的问题,可以引起通缩与必然发生通缩是两回事。

通宝推:随性自在,
家园 我认为央行应该有直接印钱的权力。

现在的央行似乎没有这个权力了,完全是被英美所谓“发行准备”这种愚蠢落后的经济学给忽悠了。

央行应当根据实物生产的状况,直接发行货币。

家园 嗯,货币不是问题,货币不是经济的实质

货币发行机制和回收机制确实非常重要,但货币还不是经济的实质。简单用货币M1和M2来分析经济形态,是有些简单化了。

在这点上,朱镕基不得不提,朱总理一些做法将越来越显出意义。朱总理的一些措施,他自己也承认过急了,但换了另一个人,也不会比他做的更好,能够把一个财政危机的国家给缓过一口气来,就已经非比寻常了。更加要提的是朱总理的分税制,正是因为分税制,让中央集权和中央掌控资源能力得到了很大的加强,同时也正是朱总理开始,一些国企被甩到了,但一些事关国计民生的央企也正是启动于那个时候。现在的国资委和即将的金融国资委都很好的继承并发展了这一思路,也正是因为中国有这样一些强大的央企存在,所以令中国中央手中掌控的资源是任何一个国家都不能比拟的,包括美国在内。

这也是为啥中国在限购令执行下,一些以来土地财政的地方财政开始减速,负债开始提高同时,中国还是能够有资源进行调动,保持一定的经济发展速度原因。只要中央手中有足够的资源,就能为货币发行提供足够的物质支撑,这点我想是其他国家的央行非常羡慕的地方。

伴随着中国在能源,粮食等各种资源期货市场的建设,开始国际定价权的争夺,我想中国的未来不可估量。这也是为啥有一种声音,急于让央企私有化的原因所在。

货币并不是经济的本质,用货币来谈经济发展,这是肤浅的。

家园 生死存亡之际,还管什么“退回去”?

所有的外资一起撤资,这需要在什么条件下才会发生?--准备世界大战时!

如果发生,又意味着什么?--不用说,世界大战开打吧!

世界大战时冻结敌产,天经地义!想想抗战后接收。

小白兔当真的只是小白兔?这可是一只长了满口钢牙的小白兔,有掀桌子能力的。

家园 是这个道理

套用一句台词,中国不是公共厕所,想来就来想走就走;中国也不是搞慈善的,赚了钱你就拿走,烂摊子给我留下。

没这个道理。总的来说,国家耍流氓的可能性很大,不管是对内还是对外。

家园 您说话太客气了,就是静态看问题,不是有点。

把可能发生的情况描述成注定会发生,把感冒的症状描述成肺癌晚期,反正都有可能死人。

家园 还真能说

还真能说

东南亚资本外流的时候,世界大战了?

阿根廷资本外流的时候,世界大战了?

希腊的资本外流的时候,世界大战了?

难道又是一盘大棋?哈

资本外流只有一种可能:那就是世界资本不再看好中国。

家园 您就没明白上面几位的发言

中国不一样的原因在于中国体量大,且是有武装的,套用上面随性自在TX的话,有掀桌子的能力的。您举的这几个国家有这个份量么?如果这样的事发生在美国,你会认为美国坐视不管,真的搞自由主义经济么。

家园 怎么没有明白?

怎么没有明白?

俄罗斯今年货币贬值,热钱外流的时候掀桌子了吗?

苏联80年代的时候石油价格暴跌的时候掀桌子了吗?

你能指望现在的中国掀桌子?

又能怎么掀,掀了又能怎么样?

热钱流出的本质就是国内的产品没有了竞争力。掀了能解决国内的坏账?能解决外贸的颓势?能解决国内权贵的资本外流?

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