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主题:【讨论】让人看不懂的俄国政治 -- 金口玉言

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家园 【讨论】让人看不懂的俄国政治

近代以来,对中国影响最深、最值得中国关心和借鉴的国家无疑是俄国。即使中苏论战和双方国家之间的激烈对抗,但由于基因上的同根同源,俄国的所有一举一动仍值得中共去仔细研究和借鉴。这是中共自身生存本能所产生的需求,而中共的命运与中国的命运密切相关,几乎是兴衰成败、荣辱与共,无论是保家卫国还是经济发展中共都起到了无可代替的主导作用。所以我们必须好好研究俄国的政治和经济的起伏,深刻分析背后的原因,总结经验教训,为我所用。

世界另一个主题是工业化,而且这个主题基本上是不进则退。即使是工业革命的发源地英国如今也只能屈居二流国家的末座。

然而现在的俄国工业经济十分衰败,稍微查了一下数据

矿产品、贱金属及制品和化工产品是俄罗斯的主要出口商品,2010年出口额分别占俄罗斯出口总额的73.1%、11.5%和4.4%,合计高达89%,分别为2546.2亿美元、402.3亿美元和153.5亿美元

2010年俄罗斯货物贸易

这个数据和沙特的出口结构似乎没有本质的区别。如果说,叶利钦时代混乱的政治和经济上的休克疗法,把整个俄罗斯搞的一团糟,还可以理解。那么后叶利钦时代,有了足够的经验教训之后,在政治强人普京连续实质统治之下的俄国已经有整整12年了,居然还搞成这副样子,俄国的工业经济实在是糟的不能再糟了。在这种情况下,2012年3月普京居然又赢得总统选举,而且得票率居然高达64.9%,实在是不可思议,这样的一个废柴即将迎来一个新的总统任期。请各位有见识的兄弟们帮忙解读一下,这是为什么?实在是让人看不懂。

以下是我自己的见解:记得我读高中时候的班长,由于历史原因,班主任看了档案简历说他在初中时候当班长干的很不错,于是被指定当班长。后来民主选举,我们班连班长在内总共54人,估计是班里实在是没有杰出人物,他居然得了54票,统计结果出来以后,还一个劲很不好意思的说搞错了,因为他自己没有投自己的票。可事实上呢,这位班长的成绩很一般,常年居于班级10多名,后来连高考博一下重点大学的勇气都没有,直接保送当地普通师范大学。而他对于各种活动的组织能力也很一般。另一方面,我还觉得他没有亲和力,至少给我的感觉是这样。

我认为以上情况与普京很类似,都是碌碌无为,但是由于历史原因和矮个子里拔将军,造成普京这种庸人长期执政。我以为,一个国家想要逆势崛起,必须根除本民族的几个劣根性。对于俄罗斯而言,主要是懒惰、腐败和分裂。他仅仅防止了俄罗斯的进一步分裂,有一定的积极意义,且有一定的对民众的亲和力(那些肌肉不是白秀的)。不知道为什么俄罗斯民众这么麻木不仁。既然无法选择再次革命,至少可以利用一下手中的选票啊。

普京也有几个优点,至少他是一位清醒的地缘政治观察家,无论俄国政治舞台上花开花落,他更关心的是世界和周边地缘政治力量的对比和进退。这可以从他很多方面的言论看出来。但光清醒不够啊,一个国家更需要的事实干!从这点上说,他是一个无能而又痛苦的清醒者,如果非要找个类似的同胞兄弟,那就是旧中国的蒋奇雄莫属了,而且他真正的地位和本事可能还不如蒋奇雄,因为蒋奇雄手里拿到的从头到尾都是一把烂牌,而普京手里至少还曾经有几张好牌,一路玩下来却玩成现在这个样子。掌握权力之后,他也无力推翻叶利钦时代的一切,重整河山(估计他内心还是很想这样做的)。

俄罗斯的另外一个政治人物梅德韦杰夫,长相年轻而又俊美,怎么看都是花瓶中的花瓶嘛,实在不明白为什么他的支持率这么高。但却又干总统又干总理的歇不下来。

稍微扯远一点,我观察苏联和俄罗斯的是是非非很久了,觉得叶利钦是个莽汉,而且是个具有十足破坏性能量的莽汉,戈尔巴乔夫是十足的书生,没本事而且身为最高领导人却胆小怕事、不敢担当。可叹当年一代铁血强人斯大林奠下的根基,居然就是被这样三个废柴随意挥霍。

再扯的更远一句,其实俄罗斯民主派毁掉苏联是不好,但民主派其实也是有一定群众基础和根基的,名声也没有现在这么臭。否则当年的苏共也不至于一枪不发的就倒下了,要政变也没有人愿意追随。而且民主派内部也不是没有清醒者和建设国家的机会,至少我在百度百科上看到以下主张是很正确啊(在苏联已经解体的事实基础上):

还在“休克疗法”政策的讨论时期,为叶利钦当选总统立下汗马功劳的副总统鲁茨科伊就提出了异议。“休克疗法”实施后不久,副总统便公开宣布与总统决裂,主张实行经济紧急状态,以抑制物价的不断上涨。曾与总统有过患难之交的议长哈斯拉托夫,为维护和争取议会的权力,不断抨击受到总统支持的政府削弱了议会,要求把政府置于议会的监督之下。同时,作为经济学家的议长在经过大量的调查研究的基础上,要求政府的改革计划刹车。

只可惜各种问题都混杂在权力斗争的过程中把一切都毁了。

借用普京的评价作为本篇文章的总结:

叶利钦时代是俄罗斯民族近300年历史中最暗淡的时期之一。就连叶利钦亲自钦定的接班人普京都不得不承认:“俄罗斯正处于数百年来最困难的一个历史时期。大概这是俄罗斯近200-300年来首次真正面临沦为世界二流国家、抑或三流国家的危险。”他不无忧虑的说:“目前俄罗斯民族的忍耐力、生存能力和建设能力都已处于枯竭的边缘。”

欢迎有见识到兄弟们对此发表高见,非常感谢!

家园 普京主要靠的是外表的硬

还有他的克格勃背景。苏联倒掉是因为党政军各部门都已经是烂到家了,随后的民主派和叶利钦不仅没有满足俄国人的期望相反吧局势搞的更烂。最后出来收拾残局的是普京这个是可以理解的。克格勃等于是苏联最精华的部分了,是在当时行动力,组织能力和资源最好的组织,只有它能出来收拾残局。

家园 俄罗斯自废武功之后,

原先的经济结构问题暴露出来,这些问题在自由民主的体制下是无法解决的。俄的总统是俄利益集团的代言人,便如其他资本主义国家一样。而俄的利益集团,无非是资源、军火商们,所以在油气、矿产处于高价位,世界上有战争时,他们会呆在国内;如果资源降价、战争减少,他们会把手里的钱投向回报最大的地方。普京时期恰好就是赶上了好时候。

老兄在北美多年,选举是咋回事,选票是怎么来的,应该很清楚啦。

家园 休克疗法把苏联的老工业底子毁了

不仅仅是有形的资产,还有关键的人材资源,当老苏联的那帮子工业骨干退休以后,中青年梯队却跟不上,这种情况下想恢复不是一纸命令就可以达到的,现在连毛子最吃香的国防生产水平都已经严重滞后了。

家园 俄罗斯的比较优势就是卖矿,而不是搞经济

如果要俄罗斯人搞生产和东亚人竞争,俄国人肯定不行。俄罗斯有过工业化,但搞经济不是工业化。在全球竞争的年代,不会搞经济,就会去工业化。

关键是“效率”,工业化,还要加上效率。工业竞争很残酷,会做了还不行,还要卖得出去赚钱。诺基亚要论技朮、营销、成本控制,都有相当高的水平,不是俄国能比的。但竞争很残酷,稍微落后一点,就完蛋了。俄国人从来没有表现出工业化生产赚钱的本事,连被人消灭的资格都没有。没人会考虑和俄国企业竞争,不用动这种脑子。苏联的工厂不是别人针锋相对挤垮的,是自己完蛋的。

打仗又是另一回事,俄国人生产的东西就有一定优势。但世界趋势是和平与发展,不能靠战争混。

前苏联最后崩溃,不会搞经济是重要因素。不仅是体制问题,民族倾向就是那样。东德比西德体制差,但比起苏联人搞经济好多了。所以,俄罗斯的比较优势就是卖矿。

普京的长处,在于把政权抓牢了,把资源收归国有了。这是他做得好的地方。所以也混了个“金砖四国”,除了工业化不行,其它各项指标都好转。比如依靠土地资源的农业生产就搞得还行。如果资源也私有化分光了,那就不知会如何了。

如果苏联挺到了2000年以后资源价格大涨的时代,其实也就可以继续混了。所以戈尔巴乔夫客观上是把苏联弄死了。如果上来的是保守派干部,再拖个十年完全可能。就能等到中国工业化产能放量,资源价格大涨。那中苏结盟抗美,声势会比现在强,美国单极霸权不成立,比现在要老实,甚至可能先出大问题。即使是这样,苏联也还是不会搞经济的,还是卖矿,但能搞出很多先进的武器。

我倾向于认为,历史走向是非常偶然的。戈尔巴乔夫消灭苏联,或者主席搞定老蒋,是偶然事件。大国也许能混个300年,又或者不到百年就解体。但民族的比较优势是很有逻辑的。中国人总是比俄罗斯人更会搞经济。

通宝推:赵沐浴,
家园 世上又不是只有俄罗斯一个国家,跌倒了爬起来那么容易?

所以才看出老毛一般人的伟大啊!

家园 作为资源输出国,也不错啊

要融入经济全球化,那么国家定位就不是自己说了算的了。

俄罗斯这个民族具有天生的侵略性,还是老老实实持续萎缩下去的好。

作为资源输出国,也挺不错的。输出矿产、原材料、能源电力、歌舞演员,世界人民十分欢迎。

家园 虽然送花,但有些不同意见。

我认为普京算是个能人,至少打击了寡头,不能算碌碌无为。只是大势如此,不是某个人能扭转的。

家园 对,俄罗斯人不大会做生意

工业化不仅仅是生产和制造,得会“做生意”。

所谓的“做生意”,不仅仅是喝酒吃饭,更多是根据市场需求,发挥自己的长处,占领一个市场。光有技术是不够的,技术要随市场变化,找到需求点。日本人在这一点上做得很好,某个单位开发出一种材料,就会广泛地与各个企业联系,在市场上寻找其用途。

俄罗斯民族比较理性,数学很好,这是他们的优点,所以他们搞计划搞得不错。但是不能因市场而变,寻找市场锲合点。

但是缺少做生意的头脑,更缺少信用。

这个民族还有一个特点,就是宁折不弯,不会妥协,不会求人,这也是做生意的大忌。

家园 毛子之前依靠东欧那块市场

工业品不愁出路,这些国家相应的提供资源和农产品。但冷战结束,东欧国家和不少加盟共和国脱离了它的经济体系,即使没有休克疗法,它的产品销路照样会受到影响。

家园 不错。能做的都做了;该做的嘛,做不了也算情有可原。
家园 俄罗斯唯一的出路就是成为中国人的附庸。

苏联的垮台是必然的。

他和中国的区别在于,斯拉夫民族自古以来不存在一个商业阶级,甚至连商业行为都鲜见。这个原因比较复杂,也不好说。但是实情就是如此。

同样是拥抱西方放开市场,中国即便是人均禀赋比他低得多,最后的结果也比他好的多。

另一个层面是,斯拉夫历史上的统治阶级只会专制,这种文化孕育出来的人群,都偏好于那种不切实际的空泛的想法,而不是自己身边的生活。

而中国的古代政治体系,儒家的“仁”起着重要作用,他使得统治阶级不会太过分,留给了被统治阶级一个较为广阔的行动空间,因此中国人在和平时期更注重日子过得舒服不舒服。

无疑,前者绝对不如后者会搞经济。

家园 单纯讲,在首页看到题目就想这标题很有陈大的意思 果然
家园 没了共产党

人才为之效忠的国是私人的国是寡头的国是政治家的国,既然在俄罗斯也是拿钱吃饭,到了美国还要拿得多点吃得好点,宣传的力量没了,人的精气神也散了,保尔柯察金永远死亡了

家园 能不能谈谈苏联/俄罗斯科技方面的优势?

在我印象中,苏联/俄罗斯在科技方面还是有一定优势的。为什么不能加以发挥呢?哪怕搞个专利什么的也行吧。

而现在的感觉,俄罗斯在科技上就是在吃老本。其大学与科研机构现在的状况怎样呢?

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