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主题:就大事件之大是大非表个态 -- 虎王2006

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家园 就大事件之大是大非表个态

这次看南京老萝卜河友与达雅的讨论,以及艾教主与鳕鱼教主分别加盟--场面上这几位都是本人素来敬重的知书有理人士,所以懒得跟风。

但看得大家的激动劲头大致过去,觉得有必要理一下头绪,站个晚队--因为此事还是很重要的。好比当年抗战,统战怎么弄,除了主席以外的别人,理解都有偏差。出过张绍东的妖讹子,长江局的瞎搞。而高敬亭的抗命不肯听调,以及被毙了,都是大问题。

以往的经验,是未来的路标。抗战的三国演义,复杂度不低于今天的国内国际矛盾之混合。所以我们可以学到很多,再者,有主席的大量文献可以学习,有关统一战线,有关抗战的。大牙同学首创的“拥蒋抗日”说法,很不错,我们就从那里出发。

某种意义上说,总师确实就是在国际国内局势下,一个当年老蒋的面目。面对着美帝的威逼与颠覆,我们还真得尽量的聚集起各种国际国内的力量来,统战在邓旗下。这个是没法子的,没有替代,好比抗战时延安也得那么对蒋。靠几枚自干五也好,国内7788不靠谱的左派苗苗也罢,别说美军,连带路伪军都难说可以干得过。

但是老蒋有412,总师有大事件,这个是可以直接类比的。总师之大事件,二十余年再看,更加清晰了,就是个反人民的事儿,跟老蒋的412性质一样。从此WG里的贪腐遂不可阻挡。当然,我们也有了个“黄金二十年”,民生还是很有进步的了。不但是人民生活进步,赖主席那前三十年艰苦奋斗,基本阻遏了直接军事入侵型的外患--美帝的战争边缘行为,比如炸馆,终于有惊无险,国家的整体经济实力成长,遂未遭国际上敌人的摧毁,真正成长到成气候了。

以后怎么办呢?象达雅所说“拥蒋抗日”,因为在民族解放的斗争里,我们依然面对国际上美帝的经济战争,面对带路党的汉奸行径。但是,只是别忘了总师骨子里是个“蒋”,人民的重新解放,就是要从--新“蒋”系官僚买办的压迫里--解放出来。

历史在螺旋前进,似曾相识,但是并非简单重复。我们的前途光明得很。萝卜,小艾,达雅,鳕鱼,大家可以求同存异,同志共进。

通宝推:迷途笨狼,乾道学派,老老狐狸,踢细胞,王铁墩,南京老萝卜,五藤高庆,马哥,ifuleu,李根,燕人,葡萄去哪了,
家园 邓这个皮,连现在的TG都想不要了,

因为这里面有个先富共富,还是社会主义问题,这可要了那些走资的命.

所以,现在要紧紧的,天天的讲,先富共富,虽然不厚倒了,但还应该坚持,这也正说明,先富共富是一个关键点.

家园 抗日的时候,毛的策略就是要联合蒋介石抗日,但也必须

揭露蒋介石消极抗日、投降卖国的真面目,这样才能鼓舞起民族士气

以斗争求团结则团结存,以妥协求团结则团劫亡

通宝推:gzdcl,ifuleu,
家园 count me
家园 举个手,反个对

和412类比太过了,无论是死亡人数和疯狂程度。

我反对给老邓和他身后的官僚集团以蒋集团的定义,之所以反对,原因有:

a,统治集团的能力不可同日而语。如果蒋集团表现出能够抵抗外侮的能力,他的合法性就要大得多。而当今的中共集团的能力,参看08年的救灾。能力是一个政治集团最大的立身之本。顺便说一句,杀了200人和瞬间组织10万人规模的救援队伍之间,我们将如何定义人民性和反人民性呢?人的理性是有弱点的,总是害怕失去的,而忘记得到的,总是容易记住坏的,而忘记好的,做1万件好事,抵不上干一件坏事。

b,中共集团治下和蒋集团治下的中国也不可同日而语。大事件之后的贪腐盛行,也有末日恐慌的因素在。所以,还是要如实描述的。我不倾向于把当今的中国描述成让人绝望的民国。资产阶级革命家罗斯福同志说,我们最大的恐惧是恐惧本身---绝望也是。

c。毛主席总是给出路的。所以,我希望即便反对邓,以及他身后的集团,也要用这样的句式来反对:你是。。。。。反人民的,犯下了。。。的罪行,所以要认真改正,早日站到人民的立场上来。给出路就不是“民主了杀全家”,就是有理有利有节,就是妥协,妥协就是不要让狗急了。狗急了,跳船反咬都是大概率事件。把邓和当今的中共定义成蒋和蒋集团,我总觉得太过你死我活了点。

通宝推:瀚海黄沙,胡一刀,
家园 本质上都是统治阶层与被统治阶级的矛盾问题

水与舟的问题,是每个统治阶层都要面对和处理。就看怎么处理。看不到这一点,没啥好说的,必被历史抛弃。更何况中国这个已经被毛的阶级论以及革命理论武装过的。

家园 拥蒋抗日是对的

但是,千万不要忘记了,毛主席强调的是独立自主和以我为主

要是像达雅那样子全面肯定蒋介石,全面粉化蒋,全面拥戴蒋,那就是长江局,就是王明。也就是说,要55分蒋,要认识到蒋的问题和错误,同时承认蒋的功绩。

归根结底,屁股要放在底层,这才是左派和民主派的出路,要不然,就会滑向五毛和公知。

通宝推:老老狐狸,
家园 达雅所讲也无稽

一没钱二没政策三没根据地四没八路军,怎么拥蒋抗日呢?就算拥蒋,也得有点本钱去拥护老蒋去吧。

所以我看还是先从《新青年》做起,然后是键学会,然后是小组,然后是小组之上的。等有了这个,再谈拥蒋与否并不迟。更何况现在已经有了《新青年》,或者至少算是《新世界》或者《青年XX》,健学会和小组也有了苗头了。现下急的是把这些健全了,而不是谈什么拥蒋抗日。

家园 有些人其实是想把水搅浑。

把邓和当今的中共定义成蒋和蒋集团,我总觉得太过你死我活了点。

家园 有些太过了

大事件与412扯到一起有些偏颇,大事件的有些当事人都有过反思的,最后是个两败俱伤,至于其中让别人的血染红自己的顶子之类的狗血言论实在是让人无话可说。

家园 反对得很及时

作为情绪表态贴,主贴意在定性,于定量上甚至略有故意偏重的意思。乌贼同学的反对颇为及时合适。作为楼主,有类似萝卜兄的事件参与亲历者,与革命军人子弟这两重身份,这样,总师的「平暴」(当年第一时间用辞,以后官方刻意回避」)利刃,在正面扎在作为学生的前胸之后,又在背后捅向作为军人子弟的后背。由此,个人主观怨念似乎难免。

但是这个严厉的定性,我是想过的,容我另帖再论

...

哈哈,原来还想着仔细的把总师在大事件的罪行(没有用错字,就是罪行)来个条分缕析,现在看来需要紧急叫停。好比楼里河友所说,在抗战形势严峻的今天,总师的清算免谈。

家园 逼蒋抗日吧?怎么变成了“拥蒋抗日”?

就像下面乌贼说的,给老蒋以出路,但“逼蒋抗日”正是给蒋以出路啊,没有出路,怎么“逼”啊?“逼蒋抗日”,“出路”在其中嘛。

要说到“拥蒋抗日”的“拥”,那也仅仅是“拥”蒋的答应抗日决定抗日,你总不会发散思维,为了所谓的“抗日”对蒋的错罪全盘接受吧?

逼蒋抗日,出路在其中。至于蒋的错罪,在蒋抗日阶段大家免提,如此而已嘛,怎么出来个“拥蒋抗日”的幺蛾子呢?

家园 这才是正解,什么“拥蒋抗日”真是笑话,

解决许多大善人的顾虑:

逼蒋抗日,出路在其中矣。

家园 草之
家园 真是好玩,一群人又拥又联又逼又反的,你当你是谁啊

不好意思,标题群嘲了点。不是针对你,你还是比较温和的。我觉得我们犯不着去抠这些字眼,党的主要政策路线我们这些屁民是没有资格来反对的,也根本轮不到我们来反对。事实上统治阶级内部也是博弈地非常厉害。有很事情大家心里都知道对错,但实施起来就要走样,如之奈何?

还是楼上五藤高庆说得实在

一没钱二没政策三没根据地四没八路军,怎么拥蒋抗日呢?就算拥蒋,也得有点本钱去拥护老蒋去吧。

不过现在要是打算从《新青年》做起,还是算了吧。现在没有哪家媒体没官方背景。私人不能办报。不管你是拥是联是逼是反,声音都很微小,在当局听起来几乎不会有任何差别。所以最重要的是尽量发出自己的声音,大家加起来声音就大了,网络是个很好的平台。对共产党具体做的某件事,做得好的就表扬,做得不好的就批评。解决自己身边的问题,多谈点问题,少谈点主义。

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