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主题:康熙的汉人血统 -- CaoMeng

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家园 康熙的汉人血统

N年前,草蜢妈在看清宫剧(好像是《雍正王朝》)时候老是叫隆科多叫那个姓隆滴。俺说,拜托,隆科多姓隆就像马克思姓马一样。人家那是满洲人的满洲名字,好不好!

后来,俺才发现俺不是完全正确

这个要从隆科多他阿姨说起:

隆科多他阿姨孝康章皇后

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

康熙他老妈子孝康章皇后佟氏在顺治初年入宫为庶妃,芳龄15。庶妃是一种称号,就是没有经过冊封,没有位号,没有品秩的入宫女子, 地位是相当的低。

佟氏的老爸是佟图赖,“初名盛年,汉军镶黄旗人”, “父养真,太祖克抚顺,养真以从弟养性已降,掣其族来归”。

民族这东东相当与马甲,在不同时代这马甲是更变的。

辽东的佟氏家族在明代以前是啥民族成分很难说,蒙古和大金国的官方记载比较欠缺,但至少在明代的户口本上是算为汉族滴。

而且在明代的辽东,佟姓汉人是望族。

相当部分的女真佟佳氏也冒姓佟,以佟姓汉人自居,这些就是“假佟”。

野猪皮同学成大业以前就是入贅当地富商“假佟”家的上门女婿,为佟. 野猪皮。但佟佳氏的嫡长子褚英不会搞政治,不晓得咋搞团结统战,结果没有上大位就被众人整死了。所以皇太极上位以后只是追封自己的生母叶赫那拉氏为皇后而没有追封野猪皮的元配大福晋。此时佟佳氏家族也远远没有康熙上台以后的地位。

而康熙他老妈子佟氏的爷爷佟养真却是佟姓汉人,和野猪皮入贅的女真佟佳氏没有任何血缘关系的。野猪皮攻克抚顺后,佟养真就和从弟佟养性一起投靠了野猪皮,被编入汉军。

之后佟养真“奉命驻守朝鲜界之镇江城” 在鸭绿江边防守大金国祖国的神圣不可侵犯的领土。结果镇江城遭到了跨国武装走私集团毛文龙匪帮的非法越境袭击。经过不屈不饶滴斗争,佟养真和长子佟丰年英勇献身,成了大金国烈士。

“六年奉命驻守朝鲜界之镇江城。时城守中军陈良策潜通明将毛文龙,诈令谍者称兵至,各堡皆呼噪,城中大惊,良策乘乱据城叛。佟养正被执,不屈死之,长子佟丰年并从者六十人俱被害。“

佟养真的次子佟图赖顶替了老爸和老哥,在汉军正蓝旗滴干活。

等等! 不是说佟图赖是汉军镶黄旗人吗?

嘿嘿。

马甲是可以变化滴。容俺慢慢道来。

正蓝旗分为满洲、蒙古、汉军三部分。佟图赖是汉军正蓝旗固山额真,也就是汉军正蓝旗都统。

当时的民族成份和后来的民族划分是不一样的。比如这蒙古八旗(不同与蒙古旗盟)是由天命、天聪年间(皇太极改国号金为清以前)就归附后金政权的蒙古部落改编的,他们居住在京师,或被派到各地驻防,而不生活在蒙古旧地。长期以来,逐渐淡化了蒙语能力和蒙古习俗,被满洲化了。清亡,大多数蒙古八旗后人都认同自己是满族。汉八旗后人也基本上自称旗人,在国朝划分民族时,所有旗人都被划为满族。

但在顺治年间,汉军八旗虽然是旗人,但不是被看作是满洲的。旗人中汉军旗地位最低。

而正蓝旗虽然在皇太极时期,由于旗主莽古尔泰(野猪皮的继福晋富察氏所生)获罪解职,正蓝旗被皇太极亲自统帅,成为上三旗之一。 但皇太极一死,马上多尔衮(野猪皮的最后一个大妃,也是野猪皮最宠爱的,年轻的阿巴亥所生)把自己所属的正白旗升为上三旗,而将正蓝旗降为下五旗。

所以来自于地位较低的下五旗之一的正蓝旗,还是汉军旗的佟氏入宫后只能当一个卑微没有位号的小庶妃。

佟氏17岁生玄烨(满语发音:Hiowan Yei)。

本来玄烨同学的上岗机会属于小概率事件。但一个肉眼看不见的微生物改变他的命运。这就是天花病毒。

天花病毒虽然可怕,但在经历过N次天花瘟疫的旧大陆上,幸存的人们或多或少的有一定的抵抗力。而在天花没有接触过的人群

中,天花是致命的。

最初到达美洲的西班牙人中就有天花病毒携带者。在人口密集的墨西哥和秘鲁,土著人口因为天花而减丁达80-90%。

即使在旧大陆,不同的人群对天花的承受能力也大不一样。

在长期密集型滴居住的城市和农耕人口中,天花抵抗力普遍较高(因为大家已经死过N次了),而在远离人烟的游牧地区,天花对那些没有接触过天花的人群来说就是死神。

北元的最后一个大汗林丹汗就是在青海策划清算西藏黄教大和尚的时候,碰上这个看不见的死神。

日后的准格尔帝国也毁于天花,魏源在《圣武记》中记载了准格尔部40%死于天花。

康熙时代,来访北京的蒙古使臣常常因为染上天花而亡,后来康熙特许让他们在城郊驻扎。

顺治帝在24岁就因为天花而驾崩(这是官方记载)。而佟氏的儿子玄烨染上天花却能痊愈。按传统说法,相信科学的顺治帝听从了外国专家湯若望同志的建议,将具有天花免疫力的玄烨定为继承人。

天花决定了玄烨成为康熙帝。

康熙他老妈子佟氏就成了慈和皇太后。其实康熙他老妈子从没有老过,因为她在康熙即位4月后就驾崩了。芳龄24。

但康熙的舅舅家的地位就马上不同了。

康熙以后又娶了舅舅佟国维之女孝懿仁皇后和悫惠皇贵妃俩表妹。

因为雍正的生母出身低微,没有抚育的资格。雍正同学是从小由未生育的佟贵妃(孝懿仁皇后)抚养。所以雍正同学按佟贵妃的弟弟隆科多为“舅舅隆科多”。

康熙二十七年, 康熙的大舅(他老妈子之弟)佟国纲就上访了: “俺大清的民族划分有一些历史上遗留下来的问题。其实俺爷爷佟养真的祖上是女真人,后来到汉地去跑生意了。所以嘛,俺们该划分到满洲旗才对。”

最后,佟国纲一支被“抬旗”从汉军正蓝旗为满洲镶黄旗(镶黄旗是皇帝直接指挥的上三旗之一)。由佟氏改为佟佳氏。但佟氏旁支(佟养性一支)任然为汉军正蓝旗。

佟佳氏也应该是乐意佟国纲认祖宗滴,因为佟佳氏从此成为满洲八大家之首。

那佟国纲这是乱认祖宗吗?

也是,也不是。

俺直接转载一段《辽东佟氏族属旗籍考辨》(侯寿昌著)

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一、 族属考略

清初,佟氏家族谱牒明确记载佟氏本为辽东汉人,其族属分散居住在开原、辽阳和抚顺三个地方。开原、辽阳佟氏以佟昱为其宗祖,抚顺佟氏则以佟养性、佟养真为首。他们最早的先人,据档案资料考证应是佟答剌哈,他是明永乐时期的奴儿干都司指挥同知,后来升为都指挥使,为明代的守土之官。

在明档《三万卫选簿》佟国臣项下载有:“外黄查有,佟国臣女直人。始祖满只,洪武十六年归附,故。高祖(佟)答剌哈,垛集充军,永乐元年招谕升小旗,二年升总旗;黑勒若招谕除都指挥佥事。宣德元年奴儿干公干,升都指挥同知。天顺七年失机降三万卫指挥使。成化三年建州功升都指挥佥事。十二年故。”又载:“旧选簿查有,正统八年佟昱系已革奴儿干都司指挥同知佟答剌哈庶长男,父病故,本人年幼,堂兄佟胜借职,后长成告取职事,钦准袭都指挥佥事,于三万卫关支百户俸,堂兄革闲。旧选簿查有,天顺八年正月,佟昱原系三万卫带俸都指挥同知,降本卫(即三万卫)指挥使。”1

雍正十年,《镶黄旗汉军送入名宦及得谥祖孙父子合族人员汉字册》中记载:“佟养真,辽东人,其祖达尔汉图墨图于明时同东旺(应为康旺,档案笔误)、王肇舟和索胜格等来往近边贸易,寓居开原,继迁抚顺。”又据嘉庆八年,《镶黄旗汉军头等甲喇翼贵佐领世职家谱》载:“佟养真,父为佟蘧,祖父为佟蕙。”又据道光十三年《正蓝旗汉军头甲喇世职谱档》载有:“佟养性,辽东人,有祖入明边为商,自开原迁抚顺。其父为佟薖,祖父为佟蕙。”由此可见,佟养真,佟养性之祖均为佟蕙,他们该是亲叔伯兄弟。官书史籍均称佟养真、佟养性之先祖,为达尔汉或达尔哈齐。今据《八旗满洲氏族通谱》等书考明,达尔汉、达尔汉图墨图、达尔哈齐实为一人,乃佟答剌哈之异名。

从上述档案材料中,可以说明以下几个问题:

1、佟昱、佟养真、佟养性皆为辽东佟氏族人,最初都居住开原,后来佟养性等因经商继迁抚顺。如果把明档《旧选簿》和清档《佟氏谱档》联系起来看,可以清楚地看出佟答剌哈应是佟氏家族的远系始祖之人。所谓达尔汉、达尔哈齐应指佟答剌哈其人。

2、从嘉庆八年、道光三年和光绪二十九年的《正蓝旗汉军世职家谱档》中查知,佟昱乃是开原佟氏族人的远系祖人。

3、从查阅明档和清档得知,从佟昱始,佟答剌哈之后裔开始沿用汉姓汉名。

。。。

那么辽东佟氏是佟佳氏吗?我们的回答是否定的。清初所谓佟佳氏者有两支:一支是努尔哈赤之福晋元妃的直系亲属如巴都里等;另一支是努尔哈赤的近亲阿哈出之后裔。1402年,阿哈出之孙李满柱率部族居佟佳江2一带(史称此为第三次女真大迁移),因之以地为氏,故称佟佳氏。佟氏族人则世居辽阳、开原、抚顺三地。辽阳城曾为明辽东都司驻地,开原则为辽东都司辖地三万卫之都指挥使之驻地。佟氏先人曾历任三万卫指挥使、都指挥同知等职。他们的族人一直居住在辽东三地,从未居住过佟佳江,当然不会是满洲佟佳氏。

那么,辽东佟氏究竟是汉人还是满洲人呢?我们认为,辽东佟氏家族是汉化了的女真人后裔,是汉人而非满洲人。他们的先人是居住在辽阳一带的女真人,明洪武年间在近边经商。永乐元年佟答剌哈为明招服,赐予汉姓,在奴儿干都司任下级军官即小旗。其后,“在边多效勤劳”3,屡有升赏,并于宣德元年擢任奴儿干都司都指挥同知,准其子孙世代袭替。天顺七年,佟答剌哈之子佟昱因失机由都指挥同知降为三万卫指挥。此后,佟氏子弟在开原城一边做官,一边经商,不仅为明朝中央政府尽职守土,而且频繁地来往于中原地区,自觉地吸取和接受了汉族先进文化和生活方式,逐渐改变了他们原来的生活习俗,完全汉化了。自佟昱开始,他们的子孙后代再也不用冠汉姓的女真人姓名,而完全改用汉姓汉名,并用汉字偏旁来区分其辈份的大小。这是佟氏族人业经汉化的一个标志。

迨至明末,佟氏子弟除继续在关外做官经商外,佟鹤年、佟卜年等佟氏族人还一直在关内担任朝廷命官。其中,佟卜年还是进士,任南皮县知县,后来并升任辽东监军。这也说明,佟氏族人早已和汉人融为一体了。

。。。

明人沈国元在《两朝从信录》中指称:“奴酋(努尔哈赤)倡逆,而佟养性、佟养真等佐之,明弃我之冠裳,甘为贼之肺腑。”明政府亦因此将佟卜年等在内地做官的佟氏族人逮捕入狱。据此可知,明末官民均视辽东佟氏族人为汉人,而非女真(满洲)人。

。。。

那么,后金统治者是否以辽东佟氏为同族,即视为满洲呢?

佟养性于明万历四十二年,越狱出逃投奔努尔哈赤。天命四年(1619年),佟养真复率领佟养性之子佟图占等佟氏族众一千四百余名由抚顺来投靠后金统治者。同年,努尔哈赤率兵攻克开原城,“佟家又有两起,二十馀人来归”。“随后又有七八起由明逃来归金(即后金)”5。后金统治者把投充的汉民和部分汉官集中起来,交给额驸佟养性和李永芳统辖。天命六年三月二十一日,努尔哈赤任命汉官为八游击、二都司,管理汉民事务。佟养性是负责主管汉民事务的高级官员,辖八游击、二都司,有关征收汉军国赋,佥派差役等事务,皆由佟养性办理。天命七年正月初二日,以佟养性为代表的众汉官,凭借职权,敲诈勒索,搜刮民财,积累大量财富,远远超过了执掌后金大权的诸贝勒,受到金国汗努尔哈赤的谴责。他说:“抚顺额驸(李永芳)、石乌礼额驸(佟养性),吾视尔等如同半子之婿而养育之矣。贝勒家中庭院有草料乎?尔等家中庭院所积如斯草料者,若非尽皆免于赋税而取者,何能有也?草乃积于表面易见者耳,金银能见乎?尔等不思报汗养育之恩,不明白办事,而一味如此索取财物,我等今不信尔等汉人矣!”6据此可证,后金统治者努尔哈赤一直视佟养性为汉人,并没有把他看作满洲族属。

天聪时期,皇太极也把佟养性视为汉人。天聪五年,皇太极正式命建汉军旗,佟养性被任命为第一任汉军固山额真,并敕谕佟养性曰:“凡汉人军民一切事务付尔总理,各官悉听尔节制。”7从这一年,每年正月初一,满汉各官给皇太极拜年时,佟养性都列为汉官之首,从未和满洲官员列为一班。据此可证,天聪朝也没有把佟养性作为满洲族属对待,而是视为汉人。

清人福格在其所著之《听雨丛谈》中写道:“汉军乃辽东三韩三万之民人。国初,称其为乌真超哈或辽东人。”《东华录》也称佟氏本为汉人。

。。。

佟氏族人,从天聪五年正式建立汉军旗起,至崇德七年建立汉军八旗止,都属于汉军旗。天聪五年建立汉军,佟养性为首任乌真超哈固山额真,统率汉兵。天聪六年,佟养性建议皇太极建立红衣炮兵,其基础骨干都是汉兵。佟氏族人大部分被编入这支炮兵部队,并成为其中的中坚骨干力量。清人称其为旧汉军。崇德七年汉军分为八旗,佟养性、佟养真及其族众共一千四百七十二名壮丁被编入正蓝旗汉军头甲喇,前后共编入七个佐领,首任佐领为佟图赖(佟国纲之父)等。由此可见,佟国纲本支原先确属汉军正蓝旗,而不是满洲旗属。佟图赖原管佐领于康熙八年奉旨移过镶黄旗汉军头甲喇第七佐领(勋旧佐领)名下,剩下佐领仍隶正蓝旗汉军,由佟养性之子孙经管,佟氏确属汉军旗无疑。

。。。

综上所证,从天命、天聪直到清初之际,清统治者皆把佟养性为代表的佟氏族属视为汉人,把他们编入正蓝旗汉军,以汉人相对待,并授以汉军职位。

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佟国纲于康熙二十七年奏请佟氏改隶满洲之折:“臣家本系满洲,臣高祖达尔哈齐贸易边境,明人诱入开原。比太祖高皇帝遣使入明,臣叔祖佟养性备述家世,求使者代奏。即蒙太祖谕云:朕福晋佟佳氏,塔本巴彦之女,尔佟姓兄弟分散入汉之故,朕知之久矣。乃大兵克抚顺,将臣族人居佛阿拉之地,不加差使。叔祖得尚宗女,赐施乌里额驸,令与佟佳之巴都里、孟阿图诸大臣考订支派叙为兄弟。臣家族籍既明,请赐改归满洲。”部议只将佟国纲之本支改满洲镶黄旗,其余佟氏本系,仍留汉军正蓝旗属下,佟氏文武官员俱留现任。

不过,佟国纲有生之年好像没有等到完全落实政策。因为他最初只是被“抬旗”从汉军正蓝旗为汉军镶黄旗,名誉上享受满洲旗人的待遇。

嘉庆八年的《历朝八旗世袭谱档》,载明佟氏族人佟国纲本支属于“镶黄旗汉军头甲喇勋旧佐领”

在佟国纲奏请佟氏改隶满洲的同一年,佟国纲随同索额图与沙俄订立《尼布楚条约》。《尼布楚条约》是用满文,拉丁文和俄文三种文本书写的。拉丁文是标准版。

佟国纲没有等到家族民族成分完全落实政策是因为,他奏请佟氏改隶满洲的两年后,准格尔大汗葛尔丹企图恢复成杰思汗的霸业,吞并了外蒙古。外蒙古部举国到俺大清的漠南蒙古地祈求清帝国的庇护。 葛尔丹大军尾随而止,并在乌尔会河打败清军,挥剑到达了距离北京仅700里路的乌兰布通与在此等待的清军大战。

噶尔丹“数万阵山下,依林阻水,以万驼缚足卧地,背加箱垛,蒙以湿毡,环列如栅,士卒于垛隙发矢统,备钩距,号曰驼城”

佟国纲带领清军冲击噶尔丹在林中布置的骆驼阵,被准格尔火绳枪手击中毙命。

佟国纲坝上将军墓 点看全图

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也就是说佟氏家族

在明初是女真人,

明中叶至后金兴起是汉人

后金兴起至康熙上位是汉军旗人

康熙后,康熙舅舅家为满洲旗人,其余是汉军旗人

国朝都是满族

民族是个马甲。

康熙舅舅佟国维的儿子也就成了佟佳.隆科多。这小子让四阿哥登上了皇位。

关键词(Tags): #康熙#满清#八旗通宝推:玉垒关2,李根,
家园 考据细致,此文甚好!
家园 不过,佟国纲有生之年好像没有等到完全落实政策

不过,佟国纲有生之年好像没有等到完全落实政策。因为他最初只是被“抬旗”从汉军正蓝旗为汉军镶黄旗,名誉上享受满洲旗人的待遇。嘉庆八年的《历朝八旗世袭谱档》,载明佟氏族人佟国纲本支属于“镶黄旗汉军头甲喇勋旧佐领”

在佟国纲奏请佟氏改隶满洲的同一年,佟国纲随同索额图与沙俄订立《尼布楚条约》。《尼布楚条约》是用满文,拉丁文和俄文三种文本书写的。拉丁文是标准版。

佟国纲没有等到家族民族成分完全落实政策是因为,他奏请佟氏改隶满洲的两年后,准格尔大汗葛尔丹企图恢复成杰思汗的霸业,吞并了外蒙古。外蒙古部举国到俺大清的漠南蒙古地祈求清帝国的庇护。 葛尔丹大军尾随而止,并在乌尔会河打败清军,挥剑到达了距离北京仅700里路的乌兰布通与在此等待的清军大战。

噶尔丹“数万阵山下,依林阻水,以万驼缚足卧地,背加箱垛,蒙以湿毡,环列如栅,士卒于垛隙发矢统,备钩距,号曰驼城”

佟国纲带领清军冲击噶尔丹在林中布置的骆驼阵,被准格尔火绳枪手击中毙命。

佟国纲坝上将军墓

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家园 除了这些人,汉人还有没有其他佟姓家族在东北。

想起我一大学同学,姓佟,东北人。

家园 康熙的母语

值得提出的是,康熙同学虽然是汉军旗人佟氏所生。 但他的母语是满洲而不是汉语。因为佟氏宫中地位低下,没有资格抚养玄烨。

雍正和乾隆相对康熙来说,更为“汉化”。

玄烨从小所受的影响更多来自于他的蒙古奶奶孝莊文皇后。

相对其他满清皇帝,康熙可能是“最蒙古”的。因为孝莊文皇后是蒙古科尔沁部贝勒寨桑之女, 康熙拥有黄金家族的血液。

康熙的身份是汉地的皇帝, 同时也是成吉思汗的后裔,蒙古的大汗,蒙古人称为恩赫阿木古朗汗。

康熙对其蒙古百姓是十分照顾滴。 因为蒙古人对天花抵抗力差,每次康熙亲临蒙古诸部,他都让他的御医为该部的小P孩种痘。当然,这可能和当时的政治环境有关,因为此时正是清帝国和准格尔帝国争霸蒙古时期,康熙和葛尔丹都需要拉拢蒙古诸部。

同时也是为了争取信仰黄教的蒙古部,康熙以黄教保护者自居,发兵西藏。。。

清和准格尔之争是天下之争,争夺的是对整个蒙古世界的主宰,涉及外蒙,内蒙,新疆,青海,西藏。。。

值得一提的是,虽然康熙的汉语应该是可以滴,但他和耶稣会传教士们私下交谈是总是用满洲语。可怜这些教会老头子,花了N年终于可以说滚瓜烂熟的粤语,闽南语和官话了(那年代。没有拼音,没有拉丁-汉字典),结果紫禁城换了主子,最后还是要用夹生的满洲语。

家园 民族问题必须综合考虑

固然,按照天朝的民族管理制度,佟家的户口本上也许可以写汉人,但另一方面,户口本上的民族和真实的血缘并不是一回事。

我人为,对于康熙母亲佟氏的血统,并不能简单地判断是满人还是汉人,因为这种判断的前提是,康熙皇帝的母系家族都是汉人血统,包括佟氏的父亲、母亲,爷爷、奶奶,曾祖父、曾祖母,等等,等等,他们必须都是汉人才行,只要有一个其他民族,佟氏的汉人血统就要成比例下降。

但这种判断前提却相当值得怀疑,即使在清朝前期,旗人之间的通婚就已经相当普遍了。这里之所以用旗人而不是满人的称呼,是因为旗人不仅包括满族,还包括鄂温克、锡伯等少数民族,尤其还有大量的汉族,他们有的是抬旗,有的是包衣,有的是汉军旗,总之成分相当复杂。

佟家归附满族非常早,与满洲贵族通婚相当普遍,佟家在民族定位上,固然整体可以算汉族,但具体到个体却没法说得清楚,所谓佟氏是汉人,也只能说户口本上的民族定位。

同样,我看到许多文章宣扬,由于独孤氏的关系,李渊和李世民各有几分之几的鲜卑血统,或更进一步由于长孙氏的关系,唐高宗起码有超过一半的异族血统,这些说法基本上都是扯蛋——焉知独孤和长孙家历代都是本民族内通婚而不与其他民族联姻?而李渊和李治本身不又正好是对以上说法的反讽吗?

我中有你,你中有我,难得糊涂,何必烦恼。

家园 另外康熙对汉人的明抚暗剿也十分阴险

以假乱真杀了真的朱三太子,屠灭南少林,海禁,限制汉人接触先进科技,等等

家园 民族不等于血统

血统和文化没有必要关系。

佟家先祖本来在明初就是女真人。

但经过200多年的内附以后,已经是汉人了。不管其血缘咋样,佟家在文化上已经汉化。 无论明还是后金都是将其作为汉人对待的。

佟家归附的是后金政权而不是满洲民族。后金和满清对八旗中的民族是有划分的。在八旗成立之初,旗下并未有民族属性之分。但在皇太极继位之后,另外组建了蒙古和汉军八旗。满洲八旗最高,蒙古八旗次之,汉军八旗最低。

达斡尔、索伦、锡伯等主要为清朝入关后被编入八旗的新满洲。俄罗斯人收编在满洲镶黄旗第四参领第十七佐领。朝鲜族源者主要隶属于汉军八旗。

佟家一直被编为汉军八旗而不是满洲八旗。尽管努尔哈赤将宗室女子嫁给佟养性,而且佟国纲也是以此为理由证明努尔哈赤认同佟家的女真血缘:

“臣叔祖佟养性备述家世,求使者代奏。即蒙太祖谕云:朕福晋佟佳氏,塔本巴彦之女,尔佟姓兄弟分散入汉之故,朕知之久矣。乃大兵克抚顺,将臣族人居佛阿拉之地,不加差使。叔祖得尚宗女,赐施乌里额驸,令与佟佳之巴都里、孟阿图诸大臣考订支派叙为兄弟。”

但最后只有在康熙年间,康熙的外公佟图赖(佟养真次子)一支被“抬旗”而佟养性一支却仍留汉军正蓝旗属下。

汉军八旗和满洲八旗的区别是到了清末才慢慢模糊,直到清亡才完全消失的。

家园 是你自己从血统开头的

你的题目就是“康熙的汉人血统”,如果想要辩论,OK,先改了题目先,否则你就是文不对题,说再多也没有意义。

家园 老哥啊那是标题党好不好吸引眼球滴。
家园 好比会飞和是不是鸟的关系,关系很大,但不一一对应
家园 难道有人认为康熙的母语是汉语?

他出生的时候,清军入关还没几年,他周围的大人,不是汉语好不好的问题,而是大部分人根本不会汉语的问题。别说康熙了,他的所有儿子,母语也都是满语,汉语是后来学的,雍正睡觉的时候如果说梦话,也肯定是说满语不是汉语。包括乾隆这一辈,小时候第一语言也是满语。汉语在宫里占优势,那是乾隆以后的事情了,直到慈禧,也是能讲流利满语的。

家园 除了佟氏,也难保爱新觉罗氏的家族当中没有汉人血统啊

他们既然从明初已在辽东定居,三百年长长的岁月,家中没有一个汉人女子娶入吗?不娶妻就不纳妾了吗?

还有一个野史的说法,说爱新觉罗氏原本就是赵宋之后呢。

所以用血统分民族什么的,确实在我们这个多民族,长历史的国家,就是我中有你,你中有我,分不清的。

要不做一下基因对比如何,把赵宋后人与觉罗后人做个基因对比?

家园 谁说小康熙周围“大部分人根本不会汉语”

说话要有证据,不要自己想当然。

康熙自己说:“朕八岁登极,即知黾勉学问,彼时教我句读者,有张、林二内侍,俱系明时多读书人,其教书惟以经书为要,至于诗文,则在所后”,还有“朕七八岁所读之经书,至今五六十年,犹不遗忘”。这是说的文字,他当时明显学习的是汉文。

皇帝还回忆小时候“辄以学庸训诂询之左右,求得大意而后愉快。日所读者必使字字成诵,从来不肯自欺。”这是说的语言,很明显就是汉语,而“左右”显然不仅懂汉语,而且还能讲解。

上面都是康熙自己说的话,不是史官转写的二手货。满清入关前大概满语还占统治地位,但起码清朝入关以后,尤其是康熙时起,皇家子弟接受的都是双语教育,这个到今天已经没有什么争议。因此,说康熙熟悉满语没什么问题,但要说皇帝身边的人多数不会汉语,那就明显“二胡”——胡思乱想兼胡说八道了。

另外,康熙晚年曾对自己的儿子们回忆说:“朕自幼龄学步能言时,即奉圣祖母慈训,凡饮食、动履、言语皆有矩度,虽平居独处,亦教以罔敢越轶,少不然即加督过,赖是以克有成。”

这么多繁琐的规矩,应该不是草原中的蒙古人和山林里的女真人所固有的,更可能是汉族儒家的条条框框。

当然了,满清皇室对皇族的满语教育确实十分重视,要求皇子必须掌握满语,比如康熙二十年十一月十六日,“大将军章泰等题奏云南克复捷报至,传集随驾王、大臣、侍卫,上亲宣读汉文,皇太子宣读满文。皇太子年甫八岁,宣读之声极其清朗,传集诸臣咸得洞知,无不欢跃叹异。”但重视满语和轻视汉语是两回事,正是因为越来越多的满洲人已经不会说老家话了,皇帝才不得不重视。

其实,推行满语力度最大的反而是乾隆,他甚至硬性要求“京察之年,必须清语熟习,办事妥协者,方准保列一等。其不能清话者,办事虽好,亦不准保列。”这明显是满语遇到了相当大的危机,即使满族人自己也已经不感冒了,皇帝不得不强制推行,因为

乾隆自己也承认八旗子弟“习汉书、入汉俗,渐忘我满州旧俗”。

乾隆朝满族人不会讲满语、不认识满文的情况已经相当普遍,所以一些公文不得不“俱准其用汉字拼写,庶声叙较可明晰,不致牵混”。这种情况越往后越厉害,到了道光朝以后,官方档案中满文文件已经相当少了,而汉文文件占了大多数。

CaoMeng楼主有一条说的很对,康熙的蒙古话应该说的相当溜儿,因为抚养他长大的正是孝庄文皇太后及其侍女苏麻喇姑,太后是土生土长的蒙古姑娘,嫁到满洲后才和侍女一起学起了满语和满文,也就是说她俩对满语也是半吊子,当然后来是掌握了。

通宝推:京华烟云AMIP,李根,
家园 从血统来说,清皇室起码是满蒙汉兼杂

真正的hybrid,至于具体哪个比例更高,鬼才知道。

有个说法是明成祖朱老四其实是元顺帝的崽而非重八哥的种,据说元顺帝逃出大都后,重八把元朝后宫照单全收,其中一个妃子当时已经怀孕,后来就生下了朱老四。照这么说,什么反清复明,都是匣折腾了。

当然了,还有说法是元顺帝本人也不是蒙古崽,他的父亲就是投降元朝的宋恭帝,其母被元朝王爷看上后给纳了,这个小拖油瓶最后时来运转,竟然当了元朝皇帝。

基因这东西,研究微观很准确,如果非要代入历史,最好慎重,否则最后真可能不好收场。

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