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主题：太祖的神化和非神反证法-更新 -- smallox
什么叫一线，什么叫二线，你搞清楚再来扯吧
你始终抓住太祖是党的最高领导人，所以中国无论什么事都是太祖决定，都要太祖负责。
你贴出一些没有具体来源且泛泛而谈的资料，从而自己推出结论，我也贴一段出来，看你的脸肿了没有
刘少奇同志在徐水
人民日报(1958.09.18)
康濯
看过许多丰产卫星田和试验田，少奇同志还向商庄人民公社党委第一书记詹登科和陪同的人提议，要大家具体地算一笔账，比如说种高粱，是种一亩亩产两万斤的合算，还是种十亩亩产两千斤的合算。
三农中国 http://www.snzg.cn
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毛泽东问南梨园子乡党委书记桂登科、大寺各庄农业社支书阎玉如和社主任李江生：“今年的麦子收得好吗？”李江生回答说：“很好！比哪一年都强。”毛泽东又问：“每亩平均多少斤？”支书阎玉如答道：“754斤。”毛泽东笑着赞叹道：“不少啊！”
（1958年） 11月2日至10日，中央工作会议在郑州举行（即第一次郑州会议）。毛泽东在会上对徐水进行了批评：“徐水的全民所有制，不能称是建成社会主义。小全民所有制即大集体所有制，人力、财力、物力都不能调拨。这一点需要讲清楚，同全国全民所有制不能混同，人民公社的产品不能调拨，同国营工厂不同，如果混同，就没奋斗目标了。现在不少干部对此模糊，如果有人说不是，就说是右倾。”“我国商品不发达。……现在有些人总想三五年内搞成共产主义。”“现在不能叫共产主义，水平太低，只能说共产主义的因素和萌芽，不要把共产主义的高标准降低了。”他提醒大家：“究竟鞍钢是大哥？徐水是大哥？有人以为中国无产阶级在农村，鞍钢8级工资制，未成立人民公社，是落后了。有些同志在徐水跑了两天，就以为徐水是大哥了，好像农民是无产者，工人是小资产阶级。这样看是不是马克思主义？有的同志读马克思主义教科书时是马克思主义者，碰到实际问题就要打折扣。”毛泽东对徐水的工作进行了批评，说他们是“急急忙忙往前闯”，并批评了徐水的浮夸风：“徐水把好猪集中起来给人家看，不实事求是。”
三农中国 http://www.snzg.cn
如果有人许诺一个无比美好的东西，我们可以放心把他当成骗子。
使一个国家变成人间地狱的东西，恰恰是人们试图将其变成天堂
回洗心-说印度是人间地狱，周边认识不少到美帝各种发达国家的经常回国，他们还喜欢回去。他们疯了？幸福感指数，印度排名还在中国前面。现在这个时代，中国不是地狱，印度更不是。周边的老印回去都很开心，和地狱压根不沾边。还有两个中国同时去过几个月，除了基础设施差些，反映还可以。现在没人能去苏联了，但是上面的套用到朝鲜一样适用。看看去过朝鲜的司马南的游记，和罗曼罗兰的比较一下就知道。
我对印度兄弟的接触应该比你多。
http://www.cchere.com/article/3790425
老兄没有去过，没有什么深入了解，还是不要信口雌黄，你也是河里的老人了。
回洒落-同意。当年的tg确实如此。当初大家愿意跟毛走，后来大家愿意跟邓走，道理都是一样的。不过文革的错误还是大幅度的破坏了进程。
钱老说随着科学技术的发展，在光照充足的情况下，每亩粮食年产达到万斤是可能的。
初中物理已经讲过，热能转换的效率远低于50%.光能转换效率更低。
另外，我断定的是文革的时候没达到亩产万斤，谁扯什么几百年后的事情，不过时间错乱。毛难道相信的是几百年后亩产万斤？
塔式集热器模型
另外，集热器收集的热能转换为电能还需要配以高效的热机。这种热机的效率极限与传统能源的热机类似。区别在于常规汽轮机的蒸汽供应是由锅炉供给，蒸汽温度和压力可以达到很高，这使得目前汽轮机最高热电转化效率可以达到35%左右。而太阳能热发电的温度还无法达到锅炉燃烧的热度量值，故配备常规汽轮机后的效率极限远低于35%。
目前我们谈论太阳能热发电时，常常会提及斯特林热机（stirling engine），它对蒸汽要求没有常规汽轮机那么高，更适合分布式的太阳能热发电。在凡尔纳的科幻小说《海底两万里》里，那艘著名的潜艇诺第留斯号就是用斯特林机作为发动机。
值得一提的是，即使在科幻小说中出尽风头，实际上自斯特林发明斯特林热机这170年以来，斯特林机基本没有什么发展，这有点类似于当年爱迪生对特斯拉交流电的无情打压。在常规汽轮机逐渐成熟的时代里，具有非凡意义的斯特林机遭到了既有技术的压制。如今新兴的太阳能热发电给了斯特林机新的机会。
对于太阳能热发电而言，太阳光的猛烈程度亦直接关系到集热器的温度，集热器的温度越高，产生的蒸汽工质饱和度越高，更多的蒸汽可以参与推动涡轮机做功，效率自然也得到了提升。
为了提高太阳能利用率，缩小太阳能发电装置的体积，一方面，我们必须让太阳能反射镜能跟踪太阳的运转，时刻能捕捉到大束的太阳光并将其聚集。为此，科学家发明了“定日镜”，它能自动跟踪太阳的运转，调整反射镜的方向，便于单元体积的光电或光热转换设备能尽可能多得获取太阳能。另一方面，为了增强对太阳光的聚光效果，我们要提高反射镜的“聚光比”。目前具备定日功能的高聚光比的反射镜造价非常高，使得定日镜的成本仍占一个太阳能电站建造成本的很大一部分。这使得带定日镜的太阳能电价一直维持在0.5美元/度以上的高位。高效率与发电成本仍然是太阳能发电需要调和的矛盾。
在太阳能热发电中，光热转化效率最高的是碟式太阳能热发电。由于这种碟片式分布的反射镜聚光比可以达到3000以上，一方面使得接收器的吸热面积可以很小，从而实现较小的能量损失（接收器吸收的热量散失程度较低），光热转换比最高可达80%左右；另一方面这样高的聚光比可使接收器的接收温度达800 ℃以上，产生的蒸汽推动高效率的斯特林热机，实现由等容加热- 等温膨胀- 等容冷却- 等温压缩 4 个过程组成的热力循环，这个循环很接近于卡诺循环模型。根据热力学第二定律，在相同的高、低温热源温度T1与T2之间工作的一切循环中,以卡诺循环的热效率为最高。理想状态下，斯特林热机的热力使用效率几乎等于理论最大效率。
然而受限于热机的设计、工质选择、流体流动特性、传热特性、辐射换热等因素， 目前美国SIM公司生产的STM4-120型新一代斯特林发动机效率仅为29.6%。欧美一些科研机构声称在实验室条件下可实现斯特林热机效率达到40%左右。要特别注意的是，斯特林热机40%的效率是现有制造工艺下，最接近于理想卡诺循环下的转化效率，蒸汽推动热机做功几乎不可能再高于此值。
如此算来，太阳能热发电的光能→机械能最高转化效率可以达到40%*80%=32%。热机再推动发电机运转，最终总的光电转化效率可以达到30%左右。
标题：你的意思是建国以后咱们是枪指挥党了。
论证全是建国前，甚至毛掌权前，前后不一致了。
给你贴个表学习一下，看看49年到76年军委主席是谁：
中国人民革命军事委员会主席
[编辑]中央人民政府人民革命军事委员会主席
毛泽东（1949年－1954年）
[编辑]中国共产党中央军事委员会主席
毛泽东（1945年－1949年，1954年－1976年）
华国锋（1976年－1981年）
邓小平（1981年－1989年11月9日）
江泽民（1989年11月9日－2004年9月19日）
胡锦涛（2004年9月19日至今）
废话，建国前毛当然掌握过军权。
领导要负责任，下面的人也要负责，不要对不同的人双重标准。
邓要对一些事情负责，毛也要。最受不了的就是：对毛所有的好事堆上去，坏事都让矮凳是担待。对邓，大的贡献事闭口不提，过错无限放大。
回答可爱的中国：佩服老兄的认真。
搜索google, 108, 208西哈努克，108数据占比超过98%，所有208应是笔误，准确的是108.
回答下边问题，说了109只，你又说为什么不是100只，108只，110只。108只数字讨巧点，仅此而已。看看绿波廊老板说的人力。为了取悦这个亲王，我们花了多大力气？
上点年纪的人都还记得每天看到这个包头巾的在新闻联播晃悠吧？
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_07/31/16440435_0.shtml
这一政治任务下达后，公司革委会连夜调档案，查三代，苏帮点心泰斗陆苟度和周金华、谢炽川等一批“苗红根正”的高徒被选派操作。肖建平家庭成分好，也被入选。据他回忆，为了确保质量，做点心的芝麻要一粒一粒拣，糯米要一粒一粒捡，瓜仁大小、薄厚要一致。操作现场还有荷枪实弹的民兵“恭候”。西哈努克亲王夫妇在豫园内的绮藻堂品尝美点，服务员提着竹篮把点心从桂花厅送到豫园门口，再有人接应到厅堂，最后服务员送上桌，旁边始终有人监控。
肖建平说：“城隍庙为此封了三天三夜，九曲桥边一片寂静。”
为了让西哈努克亲王吃到地道的鸡鸭血汤，要求一碗血汤中的鸡卵达到“三同”标准，即直径相同、色泽相同、形状相同，这下苦了厨师，他们只得三下南翔，杀了108只鸡才找到如此高标准的鸡卵。谁料西哈努克亲王推迟了来豫园的日期，第二天再杀108只鸡。谁想到这天亲王心血来潮，跟莫尼克公主打网球停不下手，烧好的鸡鸭血汤只得倒掉。第三天2月19日，亲王总算大驾光临，对十四道美点大加赞赏，尤其是鸡鸭血汤，吃了一碗不过瘾，又来了一碗。
1979年，王光美、廖承志、章含之等一批名人来到豫园，听说西哈努克的故事后，指名要尝尝这十四道美点。后来，在廖承志建议下，豫园商场开了这家绿波廊。
新闻和下边的能对上，也许你无论如何不愿相信。
济南网友回忆：
在当时，本朝没几个朋友，西哈努克算一个，所以来的时候，给足面子，我只记得到济南时，济南火车站当时专门为他开了一个大门，叫迎宾门。全市中学生每人发几尺布票，要求女学生买花布做裙子，男的做白衬衣等统一着装。站满了整个济南大纬二路，欢迎这个家伙。
博友“铁路退休老高”在“迎宾门”留影。1972年为欢迎柬埔寨西哈努克亲王来济南，车站新建了从站台直通站前广场的出口，当时称迎宾门。
绿波廊老板回忆：三张菜单揭开一段上海“外交”史
屈指数来，从1973年接待柬埔寨的西哈努克亲王开始，绿波廊酒楼已经先后接待了50多位外国元首级贵宾。今年1月9日捷克斯洛伐克总统鲁道夫·舒斯特的到来，再次勾起了人们对元首菜单的神秘感，很多人专程赶到绿波廊，指明要吃“克林顿套餐”、“卡斯特罗套餐”，然而，这些所谓的套餐昨天前还不存在，人们只得失望而归。
“上海是一个海纳百川的城市，绿波廊才有机会接待这么多的外国元首，我们有义务将这段鲜为人知的历史融入到海派食文化中。”肖建平透露，从今天起，人们就可以在绿波廊吃到各种元首套餐，同时领略那一段别有风味的历史。
闻香留步名酒家，知味停车绿波廊。昨夜是江南最寻常的一个雨夜，绿波廊72岁的老厨师李伯阳坐在红红的炉火边，与一帮年轻的厨师一起，向记者复原了这段尘封的故事……
辗转五省六市寻找西哈努克菜单
绿波廊酒楼这座建筑本是明朝一潘姓人家私家花园，解放初是一家名为“绿圃廊”的茶楼，文革期间成为豫园的管理办公室，直到1973年，西哈努克亲王来访，有关部门忽然发现----偌大的一个上海，竟然没有一个地方放下一张餐桌。
为了接待西哈努克亲王，豫园一个多月前就开始准备，最后，吃饭的桌子还是普通人家的小白饭桌，筷子是寻常的毛竹筷子。
然而，西哈努克亲王的菜单却是空前绝后的----它汇聚全上海所有知名厨师的智慧，那14道点心几乎就是日后海派点心的起点。因此，西哈努克菜单也是所有故事的起点。
“三十多年了，当年接待的师傅很多已经作古，活着的也因年事已高记忆不清。为了尊重历史，绿波廊的搜索人员历时两个月，辗转五省六市，才在一位退休职工家里找到一张泛黄的菜单。”也就是从那时起，豫园开始酝酿恢复酒楼，1979年，“绿波廊餐厅”营业了。
给克林顿做饭与平时没两样
民间一直流传：给外国元首做饭，每粒米都是捡过的----意即做得精致到了极点。记者就此向绿波廊的老师傅们求证，得到的回答是：“即使是美国总统，我们还是按一般常规做，君王与庶民没什么两样。”
今年25岁的茅师傅给克林顿做过点心，他说：“我们已经做出了规矩，现在无论是给谁做点心，我们的操作都一样。最多是选料更考究一点。”除了分工不同，作为一个人，他们所得到的服务都一样，这正是我们这个时代上海的特征。
克林顿自己掏钱吃饭
进入90年代，绿波廊的元首宴悄悄发生了改变：原来的元首宴多半是对方领事馆或者上海市外办埋单，现在却由元首们自己付帐了。
“克林顿到我们这儿吃的每一块点心都是他当场自己掏钱买的，临别，他的女儿切尔西在门口买了个冰淇淋，也撒娇让老爸付的帐。”老师傅们清楚地记得，克林顿原来只打算吃20分钟的，日程也只安排了20分钟，最后却吃了1个多小时。
“这是因为他们来绿波廊多半是私人活动，没有官员陪同，比较随意。”如果说“公家”埋单的国宴体现的是一个元首代表国家的威仪，绿波廊的点心却更能体现他们生活中真实的一面。
从今天起，人们就可以在绿波廊吃到各种元首套餐，同时领略那一段别有风味的历史元首菜单之最
最多点心的宴席
还是西哈努克亲王。一桌宴席一般是12道菜点，1973年2月19日西哈努克亲王在城隍庙却吃了14道点心----原来，当时的上海市领导事先就探听好了消息，西哈努克亲王已经在南京夫子庙吃过12道点心，上海务必不能雷同，且要在数量上超过他们。
然而，量多了又不能吃不下----那样不太掉上海师傅的价了吗？结果，点心师傅灵机一动，14道点心只只小巧玲珑，一口一只。就此，海派特色的“微型点心”出笼了。
基于一点，凡人不需要证明自己不是神，凡人也不需要别人证明他不是神。强调毛不是神，本身就是说明毛不是凡人。既然毛不是凡人，那毛就是神。所以无论怎么强调毛不是神，其本质上都是在神化毛。
一句话，无论你承不承认毛是神，毛都已经成神了。无论你找出多少证明毛不是神，毛也犯过错误的资料，仅仅只能把毛从完美的神，变成不怎么完美的神。
只要资本主义世界金钱这个至高无上的神存在一天，毛作为被剥削和压迫阶级的神就存在一天。毛本身已经变成了一个图腾、一个符号、一个象征。只要世界上还存在着剥削和压迫，那毛就是被剥削和压迫阶级的神。
中国的精英阶级最大的问题就是，他们试图把毛搬下神坛，却不知道应该把毛放在什么位置。而在底层的心目中，毛早就成神了。中国的精英和底层之间的阶级鸿沟，被毛在文革中强行抹平以后，在这三十年中又迅速扩大了。说白了，中国的文化精英还没从清末以来的思想混乱的状态中恢复过来。
清末以来，中国的文化精英总是把中国人的神一厢情愿地理解成西方一神教中主神的概念。其实底层心目中的神，就是儒家的圣人，佛教的佛，一神教的先知。而一神教的主神，上帝真主耶和华，就是中国文化中道这个概念神格化产物。说到底，清末以来，中国的文化精英既不了解西方，又脱离底层。这种上不着天下不着地的思想状态，使文化精英面对毛的时候体现出来的态度就是，要么狂热的拥护毛，要么狂热的反对毛。
什么是神，彻底了解并掌握人类社会运行规律的人。如果毛仅仅是做到建国的功业，那毛是成不了神的。毛发动了文革，这才是毛成神的标志。而把神或者圣人的只言片语教条化，正是文化精英经常做的事。你上面说的那些不能教条化的理解毛之类的观点，其实是应该对文化精英知识分子说的。底层的人，从来不会教条的理解这些东西。试图把毛搬下神坛，本身就是脱离底层的标志。其实中国的文化精英真正应该做的是把毛看做圣人，是中华文明从老子孔子的道统以来最伟大的圣人。
为啥不是109只？
你这么客观清醒的 给我们解释一下吧
历史上人民之所以愿意跟着毛主席和TG走，是因为毛主席和TG给人民来的是实实在在的，有希望有奔头的日子。而不是TG给了人民一个无比美好的许诺。
当年的TG身先士卒，和人民一起同甘共苦，真心实意的执行为人民服务的政策。这才赢得人民的信任，人民才愿意跟着党和毛主席走。没有人能空口白牙的许诺一个无比美好的东西就能忽悠人民跟他走。愿意相信一个空中楼阁般的无比美好的东西，这是脱离底层的知识分子典型的特征。
使毛成神的文革，既不是地狱也不是天堂。毛也从来不是为了一个实现人间天堂而发动文革的。
最简单的说一句文革：
军功集团如何控制？雄才大略如刘邦，朱元璋，都是动刀的。相对来说，太祖还算克制。发动群众运动牵制和利用个人崇拜压制，这其实已经是相当现代的方法。你喜欢把老功臣们杀得血流成河么？邓之后的中顾委，目的也是一样。军功集团很容易干两件事情：藩镇/阶级固化。这都是国家稳定的最大敌人。
所以，如果是人，如果是一群人依靠武力取得了政权，而又希望这个政权获得权威和稳定，这是两面一体的，必定会象刘邦/朱元璋/太祖，甚至斯大林一样做。柔道治国的汉光武，难道就没有黜退功臣么？中央权威的建立，在世界上任何一个国家都是鲜血淋淋的，美国的南北战争，英王亨利八世的杀戮和之前的红白玫瑰战争，法国太阳王之前是三十年的血腥宗教战争。内斗的各个山头在残酷的斗争中流尽鲜血，中央的权威才得以广泛确立。
要求获得权威和稳定，而又不流血，那是对神的要求！
同样的，对工农业剪刀差吐嘈也是如此，没有剪刀差就希望建立一个工业化的中国，那也是对神的要求！
再同样的，对大跃进的看法也是如此，一九五九年四月二十九日，面对癫狂的执行层，他已经把信苦口婆心地写到省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们，要求低调。然后，现在已经封圣的彭德怀同志对执行层提出疑问，引起执行层的反弹---事后看，要求太祖在危难时刻，对执掌整个国家的头脑层/执行层执行清算，哪怕头脑层/执行层已经在犯错了，那同样也是对神的要求!too big too fail,正如2008年的美国必须要拯救犯错的AIG一样。
所以，在我看来，太祖从来都是一个人，在做着人做的事情。而反对者却把他神化了，他不可能达到反对者的期望，因为那要有神力才能达到他们的期望，他当然不可能达到，于是，他就成了魔鬼。
花这一句。
文革是继法国大革命后最伟大的社会实验。
中国的文化精英以造物主的标准来要求毛，然后发现毛并不是造物主。然后他们失望了，他们就反过来把毛妖魔化。而实际上妖魔化只是神化的反面，本质上还是神化。
说到底，清末以来，中国的文化精英自己没有力量改变中国，他们就指望天上掉下一个神来，发动神力就自动把中国变回天朝上国了，在这期间他们还能继续做人上人。这其实是小资的痴心妄想，典型的小资产阶级狂热。
还是底层的老百姓明白，要得到一些东西，必须付出一些东西。新中国要独立自主，要重新变得强大，就要全国人民一起勒紧裤腰带干出来。底层的百姓崇拜毛主席，把毛主席当神看，是因为毛主席是真正尊重底层人民，真正把底层人民的生活改变了的人。底层人民出于朴素的感情，把毛主席看做神，其实和底层的人民把屈原、关公、岳飞等人看做神没本质区别，而且是这些神中最大的神。底层人民心目中的神，其实都是人。
按你的说法，毛主席大费周折才搞定的事，邓用了中顾委就轻轻巧巧的搞定了。你是觉得毛主席不如邓？
还是毛主席不如刘秀和李世民？
事实是：共和国的军功集团是文革一开始搞掉政务集团后才坐大的。主席对对军功集团的掌控力空前绝后，支部建在连队上不是说着玩儿的。