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主题:【整理】中医话题1:中药的“马兜铃酸”问题 -- 夜月空山

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家园 先生所说及是,感佩不已!

待有空先生起一帖吧,小可一定奉上自己的经验。

之所以不愿意说,是觉得实例太少,对自己的判断大概能正确60%,对别人的判断大概能正确80%多,总共大概才20多例,但所有案例都几乎没有重复,理论上也确实说不出什么来。试验龙胆泻肝丸是为了朋友,因他肝火太旺,满脸通红数日不眠,所以我先试验吃了龙胆泻肝丸,但感觉不好,后用给他采用逍遥丸。

你觉得玄理的部分,我系由道入医,所以看问题角度和众人不同,这是我的不对,以后多以众人的角度来讨论问题。

家园 呵呵,同感

他们需要的是一种上帝的感觉,跟他们不同的言论,统统都是异端,言行恶毒之令人诧异。

家园 医者父母心嘛!
家园 你知道什么叫不可逆 损害 吗?

如果一种药物已经被发现能对人体造成不可逆的器官损害,那就必须断然放弃,另外寻找别的药物。正因为这一点,美国食品药物管理局在发文警告人类不可使用含马兜铃酸的草药制剂时,就直接通知全面禁用,而不是指定一个”可以接受的上限“,

任何中药含马兜铃酸,就会使用肾上皮癌的几率已经增加了。

中医敢这么明白的告诉病人风险吗?

你可以对自己不人道,但中医没权对病人隐瞒这些风险,什么是药三分毒是很无赖的 。

通宝推:indy,Climb,墨虎,
家园 硫磺我都尝过--神人啊,硫磺皂尝过吗 ,能清洗肠胃吗?
家园 4年多过去了,1周前有了点新变化。

重磅论文再指马兜铃酸为强致癌物 该限用还是禁用?

一篇马兜铃酸的重磅论文,(10月18日)登上权威医学期刊《Science Translation Medicine》封面,该研究显示,含马兜铃酸的有毒草药,是导致亚洲肝癌的重要原因之一。也就是说,含马兜铃酸的中药,是中国人容易患肝癌的罪魁祸首之一。

马兜铃酸是存在于一些中草药中的化学成分,其能诱导细胞内产生一种非常特别的突变,现在只要通过基因检测,就能马上判断这个肿瘤和马兜铃酸有没有关系。研究者对亚洲各地肝癌样本做了基因检测,发现大陆47%,台湾78%,东南亚56%的肝癌样品都明确显示与马兜铃酸诱导的细胞突变相关。

持相反观点的:[URL=www.hnr.cn/news/xwrd/201710/t20171025_3026527]马兜铃酸导致肝癌? 专家:非万能也非万恶[/URL]

实际上这篇文章并没有提供马兜铃酸导致肝癌的直接证据,更没有中药导致肝癌的直接证据。研究者只是通过外显子测序,发现接触过马兜铃酸中药的患者肝癌组织中有较高频度的基因突变,推测肝癌的发生可能与马兜铃酸有关。需要澄清的是,基因突变不等于癌;“含马兜铃酸中药——马兜铃酸——基因突变——肝癌”的内在联系如何不清楚,尚有待进一步研究。

最后开心一下

点看全图

通宝推:南云北望,
家园 微博上有个关于这一问题的解释,还请专业人士介绍一下

以下是引用:

关木通的历史大起大落。中医古代所用的木通是木通科植物,世界上第一部国家药典是我国唐代显庆四年的《新修本草》,里面记载的木通(当时叫“通草”)是木通科植物五叶木通,宋以后木通科的木通难寻,毛茛科的小木通和绣球藤渐成主流。这两种都不是马兜铃科植物,都不含马兜铃酸。古代的经典本草中根本没有关木通什么事。1949年以后,一种地方用药“关木通”因为产量丰富而成为主要商品,并且终被“扶正”,自1963版药典至2000版药典,都为木通正品的第一名。

链接在这:https://m.weibo.cn/5124469426/4165991950734293

家园 亲尝亲试如果够用的话,要化验干什么?
家园 最近的马兜铃事件不过是有心人炒冷饭罢了

1、马兜铃的马兜铃酸,是不溶于水的,或者说很难溶于水,但它是脂溶性的。所以以前很少出现说木通出现肾衰。但是后来的龙胆泻肝丸,改变了它的剂型,从汤剂变成丸剂,就埋下了祸根。其次就是木通这个药,本身的变迁。至于细辛之类的,它的根含量本身就很少。但如果要给小孩子用,还是要掂量一下的吧。

2、马兜铃酸的药物,西医也在用,尤其是化疗什么的,叫做增噬力酸。用的非常普遍。我们都知道这点:西医的药物,由于是提纯或者化学合成,它的药剂量非常大,这是远大于中草药自身的含量。

3、马兜铃酸对肾的毒性,很久很久前就已经有定论。搜搜“巴尔干肾”,大概就有结果的吧?所以,这次兜上中医和中医药,显然是别有用心的人掀起的反中医运动。

家园 不论中医西医能治病的就是好的,反中医的目的是为了什么?

有时候在想,中药煎熬以后再经过肠道里的菌群作用后吸收的,药性并不一定是试验里看到的结果?不同物种的菌群并不一样啊。有效成份也是实验室里能检测出来那些,还有一些微量的是不是就忽略了。

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