主题：为什么要谈撒切尔夫人 -- 燕人

从染香：撒切尔夫人去世引发装逼狂潮这篇文章看来，撒切尔夫人不但分裂了英国，看来也分裂了我国。这是正常现象。

对于所谓"公知"的反击在我看来是应当的，但是不能因为公知夸奖了撒切尔夫人，我们就必须唱反调。对历史的认识思考和理解是当下行动的基础。

我们都能理解，一个政治家代表的是其后的利益阶层。撒切尔夫人代表的自然是中产阶级。1981年9月的一次媒体访谈中她谈到：

我们不得不说，这看来是一个未受过教育的人的目光短浅的看法，尽管撒切尔本人并非如此，或者说，这是家庭主妇的道德观。实际上，撒切尔夫人甚至公开表示：

与撒切尔同期的法国总统密特朗称撒切尔是一名家庭主妇。但是这名家庭主妇在对待欧盟的问题上显示出常识的重要性，使得英国今天避免了被欧盟的财政危机拖下水的窘境。

撒切尔执政期间推行的政策被简称为撒切尔主义。它的内容包括低通胀，小政府，通过控制货币供应而实现的自由市场经济，私有化和抑制工会运动。由英国开始，在其他盎格鲁-萨克逊白人国家相继实行类似的政策。

很多人指责撒切尔在对英国的国有化工业进行大刀阔斧式改革时，破坏了英国的制造业。撒切尔认为，

在撒切尔看来，.政府对企业的补贴是花其他人的钱，因而是不道德，错误的，必须予以制止。从这个逻辑出发，英国的那些不能盈利的国企，当然要关掉。让工人下岗去吧。

在这个政策指导下，英国的不列颠钢铁公司从16万员工减少到7万员工，政府支出的补贴也从18亿英镑锐减到不足3亿英镑。英国煤矿署也关闭了大部分煤矿，导致10万人以上的工人失去工作，靠生活补贴度日。

在撒切尔第一次执政期间，失业人数持续增长到超过3百万人，为大萧条以来所仅见。然而她所推行的经济政策却实将通胀率18%降低到8%，其代价之一是英国那些资金紧张，竞争力不强，或者管理不完善的国有制造业开始倒闭，整个行业的生产总值比1978降低了30%。

在撒切尔第二次执政期间，私有化政策得到执行。这是一个受到中产阶级拥戴的政策。她在1986年保守党大会上谈到：

这张图表显示了撒切尔执政期间的主要经济指标的变化：

GDP and public spending

by functional classification % change in real terms

1979/80 to 1989/90[84]

GDP +23.3

Total government spending +12.9

Law and order +53.3

Employment and training +33.3

Health +31.8

Social security +31.8

Transport -5.8

Trade and industry -38.2

Housing -67.0

Defence -3.3

图表上最重要的是四项：GDP/Employment and training/Trade and industry/Housing。十年间国民生产总值才增长了23%。Employment and training主要用来对失业者的救助，这项指标的增长表明失业人数的增长。Trade and industry/ Housing分别是政府对企业和住房的补贴。从这张图表中我们看出，所谓撒切尔主义的成功，不过是把政府原先负担的国企和国有房屋，通过裁员和关闭企业的方式最小化，然后通过政府生活补贴的方式安抚失业的工人，以保证社会的安定。国企私有化后成为私人资本的盈利工具。按照折扣价格买到公房的人们也对撒切尔表示感谢。

这一切，与东亚某国的国企改革是否相象？这个国家通过大批产业工人下岗，躲过了通胀和财政危机。通过医疗，住房和教育改革，放弃了政府对人民的应负的责任。通过企业私有化和发行股票市场，大批国有财产落入私人手中。因为这个国家还在恶补社会演化的资本主义阶段，如同早期发展中的资本主义国家，她现在不但有惊人的经济增长率，而且伴随着环境恶化和资源短缺。有的国民已经在声称海外扩张的帝国之路是必然的。

英国曾经是世界上最大的帝国，占有全球1/4的领土。她衰落了，尽管撒切尔努力挽救她。那么，有朝一日，东亚这个奋力追赶的国家是否会落入英国曾经有过的危机之中？谁会是新的撒切尔？谁又会是那些被抛弃的产业工人？

• 说说撒切尔夫人

撒切尔从来没有试图挽救衰落中的大英帝国，她一直在做的就是体面地和平地撤退。如果你认为她曾经试图拯救大英帝国，那么她就是一个失败者。

只有明白她从来只是想体面地和平地撤退，才能把她看成一个成功者。她成功地领导衰退中的大英帝国和平地面地撤退成二流国家英国。

在她领导的英国的撤退中，不但放弃了大批的海外利益，而且也放弃了英国的工业基础，放弃了大批的英国产业工人。唯一值得称道的，这个撤退还算和平体面。

现在，风水轮流转，轮到美国撤退了。只不过问题是，美国会有一个撒切尔式的人物吗？

本贴待选记录：我本人作为楼主接纳，他人拒绝4次。本着言论自由精神 ，我把这个帖子复制在此，发帖者phobos。

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统统不过是真小人vs伪君子 政客都是别有用心或私德有损的，不必苛求。政策主张也都不要紧，诚如撒切尔夫人所言无非家庭主妇的常识而已，“面多了加水，水多了加面”，前者就是保守党、共和党、公知及其万恶的货币学派，后者就是工党、民主党、毛左和冠冕堂皇的凯恩斯主义。要不老子这家伙3千年前就说了“治大国若烹小鲜”。 关键是社会选择必须有序，何时需要真小人，何时需要伪君子，不能乱套了。在经济入不敷出的时候，真小人要有挺身而出的机会，大刀阔斧，厉行改革，挽救社会，里根、撒切尔、邓-赵-朱无一不是嘛，结果贫富分化了，道德倒退了，经济上来了；在经济稳步盈余的时候，伪君子打着抚弱济贫的幌子就骗选上去了，要么大搞福利社会，到处撒钱继续为本党骗选票，为私党揽生意；要么高举国际公义旗号，四处打仗抓人，花干前任的钱，利益输送给军火商，变相倒也能拉动经济。 民智过得去，不容易被人鼓惑，大致选出来的都是这个秩序，这就是所谓的社会自我纠错能力了。如果民智不开，投票选出的别有用心之人，把理性的秩序打破掉，那社会就乱套了，菲律宾就是近鉴啊，多么典范的民主国家啊，每个总统上来就为捞私利，哪有人管国家兴旺和民众死活呢。长期往复，恶性循环，这国家还不如专制了呢。起码这家人捞得还能有个边际效益递减的过程。 撒切尔夫人的另一个警言是：“经济学他妈的太重要了，不能光给经济学家研究去。”

• 此贴被拒绝四次

别的地方网友已经指出了。英国自二战后就已经失去帝国地位。到1979年撒切尔上台之前经济衰退，通货膨胀到无法维持，英国政府不得不向国际基金组织求助。

撒切尔成功地扭转了这个下降的倾向。通过解除国有企业负担和私有化，经济达到大幅增长，1988年达到创纪录的5%GDP增幅，高于任何欧洲国家。代价是失业人数创造了历史纪录以及由此导致的制造业的衰落。

英国的票选民主是她成功的明证。甚至在经历了不得人心的地方税改革，和撒切尔被党内高层逼宫而辞职之后，保守党还是主持了下一个选期的政府。

我们研究外国历史和政治是为了中国作参考。谁是美国的撒切尔不是我们要考虑的问题。

不过硬要辩上一辩的话，你岂不知撒切尔的心灵伴侣里根吗？

别的地方网友指出的你就信了，那我这个网友指出的，你为啥不信呢？

2009年美国奥巴马上台之前金融危机，危及整个经济体系有崩溃的可能性。如果按照撒切尔当年的做法，就应该把美国三大汽车厂关掉，让他们倒闭，让那些工会的汽车工人失业。

可是美国反其道而行之，由政府注资接管了三大汽车厂，由FED向银行注资拯救了大银行。你能不能想像一下，如果是撒切尔的方法来处理美国金融危机，如今的美国会不会比英国的情况好？

这是民主政治失败的证明吧。说明英国的民主选举方法，无法保证英国一直保持大英帝国的荣光。

里根是撒切尔“撤退”政策的受益者，他自己不是美国的撒切尔，正如我所说，对于撒切尔，阿根廷人恨她，中国人爱她，英国人更加恨她，而美国人更加爱她。

中国和美国如今休戚相关，谁会是美国的撒切尔，正是中国人应该关心和考虑的问题。能够领导衰退中的美国从全球“体面地撤退”的领导人，才是美国的撒切尔。

这是共和党小布什干的事情啊。民主党的克林顿卸任的时候，政府开支可是有盈余的。

这撒切尔走火入魔了吧，她任内把英国工业都弄丢了，只吹起了虚拟经济的GDP, 这就是她研究经济的结果？很明显的旁门左道啊，见效快但是遗患无穷啊。

撒切尔在英国的所做所为，也命名符合原贴中真小人的定义，可网上就是有人想把她打扮成伪君子。

不过这么说她不好。。。。撒切尔可从来没有对不起中国，更没有对不起美国，她对不起的，只是英国。

北海石油一旦过了峰值，“撒切尔经济学”的光环就完蛋了。

里根经济学和撒切尔经济学都是市场资本主义的一次回光返照而已。

外链出处

这么看来，德国的地理位置真是悲催啊，而且什么资源都没有。当然，跟日本比起来还是好一些，好歹还在大陆上，没有整天地震海啸什么的。奇怪的是，菲律宾也在岛上，为啥没有整天地震呢？

今后50年的每年产量递减。如同大庆油田，也能再开采50年，但是不能达到峰值期产量5000万吨/年了。

英国和中国都从石油自给到石油依赖进口这样的转折，就是因为老油田不能维持高产和不能发现新油田的结果。

德国一直没有石油，如同法国相当大依赖核电，导致德法两国注重高铁和公共交通。目前德国大力发展光伏发电，长久计划是采用撒哈拉以南的光伏电能，所以欧盟在地中海以南地区正在布局，颜色革命不过是前哨战而已。

至于菲律宾，本身就在环太平洋“火环”之上，地震几率很大。看看这几天有没有地震了。

话说日本菲律宾这么悲催的生存条件，是中国没有吞并他们的最主要的原因吧。如果真的是像传说中那样，东边有仙山赢州什么的，不说秦始皇以来的汉朝唐朝等一些喜欢领土扩张的皇帝，最迟到郑和的船队出海的时候，也该把这些地方囊括到自己的统治范围里面了。

结果跑过去那些岛上一看，这么悲催啊，于是作罢。

元朝海军准备入侵日本，结果碰上台风，整个舰队被沉，就无疾而终。日本人从此认为此台风是“神风”，是保佑日本的神灵。

那些自杀飞机就是神风突击队，来源就是一次偶然击败中国水师的历史事件。

封建时代的农耕皇朝要建立起登陆舰队，没有长期的航海能力和作战训练的积累是难以想象的。比如水手抗晕船的能力不是一朝一日可以训练出来的。

曹操为了过长江都遇上这么多麻烦，要中国农耕皇朝海军出海建立一番事业，可能要求过高了。

而中国历代皇朝在对日作战（元朝）和2次援朝（明朝和清朝）都造成实力大幅下降，造成财政亏空，最后导致改朝换代。

而最近2次在对日和朝鲜的作战，中国坚持陆地作战，分别在美苏和苏联这个超级大国的援助下，终于避免了历来对日和在朝鲜作战导致失利和政权不稳的现象。

当前中国再次面临没有超级大国的援助，同时面对日本和朝鲜半岛对抗局势不稳和唯一超级大国站在南韩和日本一边的状态，所以如何对局是个新情况，全世界都在看。

美国国务卿在东京宣布，愿意同北朝鲜进行有条件直接会谈。

个人认为这是没有并入中国的原因。

十个罐七个盖，高明的政治家，七个盖跟十个盖一样，每个罐看起来都盖得好好的，没有一点破绽。然后跟大家一起，团结一心把其他的三个盖子造好。不那么高明的，就只能走其他三条路了。一条就是把其他三个罐砸碎了，自然就不需要盖子了。另一条，就是或买，或借，或抢三个盖子回来。当然，是买，是借，是抢就看自己的能力了。第三条，就是两者兼而有之了。该砸的砸，该买的买，该借的借，该抢的也得抢。有多大能耐做多大的事情。这样看来，她也只是在她的能力范围内，做了她能做的事情罢了。不然，她还能怎么样？凭她的能力，盖好所有的罐，是不可能了。去抢又打不过别人，想买又买不起，想借又找不到愿意借的人。走她力所不能的路，恐怕也有极大可能没什么好结果吧。在三岔路口，没有勇气走一条别人没走过的路。只能选一条自己知道能走过去的路了。至于走完这一段以后怎么办？借用邓公的一句话，相信后面的会比我们聪明。也就没有自己什么事了。

后勤运输也是一个问题。

谈谈古代10万大军远征境外的后勤瓶颈问题

前几天看到TG海军编队前往西太平洋进行海军作训的消息，看看这个舰队的那几艘补给舰就觉得好笑，对手击沉你的几艘最高航速18节的补给舰，整个编队还回得来吗？

英语国家占据全球大洋上6000个岛屿的大部，冲出所谓岛链的TG永远面对着以逸待劳的对手。

英国政府公共开支1978-79已经超过300billion英镑，到撒切尔末期的1987-88年间总支出接近400billion。

英国政府石油收入（billion）

1980-81 3.7

1984-85 11.1

1989-90 2.0

北海收入在英国政府公共开支中比率很小。说这个收入对整个经济形势有决定性影响，你认为这合理吗？