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主题:为什么找不到外星人,我觉得原因可能是这样.... -- 迷惑不解

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家园 为什么找不到外星人,我觉得原因可能是这样....

如果我们这样子推测:以我们地球现代科技文明的发展速度,如果继续发展几千年、几万年,或者几十万年,那会达到一个什么样的水平?跨越星系进行宇宙航行并寻找到外星文明应该不会太难了吧?

宇宙那么大,比我们领先发展几千年、几万年、几十万年甚至上亿年的文明也应该早就有了,按道理它们也应该找到我们了。

但是目前没有明确证据证明外星人到过地球。

我觉得这里面有个误区。

某个星球上的智慧生物就算生存了亿万年不等于那个星球上的智慧生物建立的文明可以生存亿万年。

我们地球人的建立的工业技术文明,也许不可能继续发展几千年、几万年,或者几十万年而不崩溃。说不定再发展几百年就崩溃了。到了那时候,地球人还在,但跨越星系进行宇宙航行的技术早就成了传说了。

或许,这里有自然的规律,工业文明再辉煌也难以持久。

家园 小的时候看到一本书说,文明的持续时间大概就是1万年

当时就觉得奇怪,这论者他所在的文明才几千年,咋知道文明的寿命是多少呢?

估计也是瞎猜的

不过文明肯定有自己的寿命,从资源消耗、人口在各洲的发展情况看,真没多久

家园 宇宙绝对永恒的是黑暗和死亡

引用的,谁说的忘了。

文明不可持续,看看企业发展就知道了,高科技企业特别不适宜长期投资

家园 这正说明光速不可超越的正确性嘛

如果智慧生命只能在宇宙中低于光速航行,那技术高低无所谓,活得够长才是王道。同时地球近万年来被拜访的概率也小得可以被忽略(再早估计痕迹也不容易找到了)

家园 文明进化得快,但人本身却没有进化甚至在退化......

最后就脱节了...人控制不了自己创造的文明。

正好昨天看CCTV新闻,讲地膜污染,记者随便从地理面挖几锹土,用筛子一筛,筛出一大堆的地膜塑料破片。真是发眼前财、断子孙生路。

家园 楼主的观点是费米悖论的一个推论

但更主要的问题在于星际间的距离,比如已经有外星文明在一亿年前诞生并持续发展了一亿年而且会继续发展下去,他们早已在进行星际间移民,他们的活动痕迹强大到可以被遥远距离之外的观察者获知,但他们距离地球一百亿光年,那么人类文明只有在维持99-100亿年以后才会在银河系内获知他们的存在。

鉴于宇宙的尺度问题,如果理论上就根本无法实现高超光速星际旅行,而且文明产生及持续的几率又非常低的话,那么高度发达的文明在很大概率上将彼此间隔遥远,想交流或者彼此获知的话靠常规惯性空间飞行哪怕是非常接近光速甚至包括光速信息的交流在内都将是毫无意义的。

再有,同样因为距离问题,文明活动的痕迹在星际传播时会持续衰减,以人类进行过最大功率的无线电发射活动所产生的信号会在100光年内就完全衰减,而且目前人类已经不再依靠大功率的无线电信号来通讯了,满打满算人类向外太空的大功率无线电广播只有短短的数十年,覆盖区域也顶多只有区区数十光年,如果外星文明也遵循同样发展模式的话,错过那数十年的观察窗口以及恰好在数十光年内的文明散布那也将什么都观察不到,其他类型的文明活动痕迹即使比无线电信号更为强大,但同样有观察距离的限制。

文明未必是可持续发展的,但同样鉴于宇宙的尺度,再小的文明可持续发展概率也将必然产生可长久存在的文明,只是距离阻隔了一切。

最为关键的问题仅仅是:高超光速运动是否可能。

家园 现在空间旅行比较时髦的概念已经不是更改速度,而是直接更改

把两个空间折叠用黑洞虫洞连上,钻过去就是了,两地距离为零.假设的确可行的话,那么距离时间将不会成为问题.只看这个文明的科技与工业水平

家园 目前的科学既未证实也未证伪超光速的可能性

但可以基于逻辑分析。

如果可行,也要分难度的高低,难度可以人类进入科学时代以后的进步速度为基础再用时间来加以衡量。若某个星球文明的进步速度可以目前地球人类的进步速度持续发展,但要实现突破光速仍需要积累非常长的时间,比如百万年,那么能实现超光速星际旅行的文明相对目前的地球人将是神级的存在,如此,即使他们现在就在地球但却不想被人类发现,那人类一点办法都没有,真成了“人在做,天在看”。

若以目前人类的发展速度不需要很久就能实现超光速旅行,比如百年、千年量级,那么造访地球的外星人将不可能隐藏行踪,但现实中并未有任何可靠的证据表明这一点,所以可以排除的几率很大。

关于星际旅行的方法,曲速法、虫洞法以目前的科学认为理论上皆有可能,但需要的能量过于庞大(恒星级甚至黑洞级),所以技术上不可行,即使可行,这样的动静如果发生在银河系内目前的人类是可以轻松观测到的,但显然没有,那只能说银河中目前还没有这样的文明或者根本不存在这样的超光速旅行法。

虽然目前的科学没有证实或证伪超光速旅行的可行性,但概率上讲,证伪的可能性远比证实的可能性大的多,“凡事都有可能”在科学上是站不住脚的,宇宙规律具有唯一性。

家园 如果要星际航行的话,除非超光速,否则生命必进化成另一形态

即机器人,或硅基生命形态。那样导致的后果就是不能用碳基生命的逻辑考虑它们的思想行为。所以我们找不到他们。

家园 关于规律

至少在地球上还存在这样一种规律:任何先进技术,刚出来的时候首先会被运用到军事上。可以想像要实现星际航行需要的技术首先被运用到军事上是什么结果——在人类能跨星际航行之前,人类文明已经毁于战争。

既然人类不可能发展出星际远航的能力,那么显然只能坐等外星人来找我们。可以想像能够前来的外星人必定是爱好和平的(如果不是,他们也离不了自己的星球)。这些爱好和平的外星人来了一看,这地球人怎么这么野蛮?所以根本就不愿意现身了。

现在网络上流传的很多以外星人为第一人称的作品基本上就是这么个意思。当然,信不信在你。

家园 有趣的推论,空间折叠可行那跳到平行空间比跨光年旅行更简单

穿越就比遇到外星人更正常。说不定众多穿越者都是因为某个平行空间,实验空间折叠技术导致空间不稳定。

家园 所言甚是,我们的文明游戏过程就是这样....

....任何先进技术,刚出来的时候首先会被运用到军事上...

游戏开始-用石头对砍-用青铜剑对砍-用钢刀对砍-用枪炮对砍-用核弹对砍-game over-重新开始-用石头对砍-.......

家园 其实我觉得宇宙中智慧生命密度还是挺大的

太阳系中只有一个星球适合人类这样的生命生存,而这个星球上就有人。

已知太阳系中有9颗行星,就有1颗有人——概率挺大的。

电影《超时空接触》最后有个小孩问科学家:真的有外星人吗?

科学家回答说:宇宙那么大,如果只有地球上有人,不是太浪费了吗?

家园 据说米国曾经在曲速引擎上投了个项目,后来不了了之了

曲速法的悖论在于飞船内部时空与外部时空不同步;虫洞法的悖论在于其自身的视界导致其不稳定。

我觉得超光速不大可能,但觉得在千年之内人类有可能能够与光速相比拟的速度,差不多也可以在近距离内实现star trek了。

家园 Star Trek有一部作品叫Voyager

以Star Trek中已不算低的超光速水平设定,联邦飞船Voyager号从银河的对面(印象中旅程大约是7万多光年)回归也要75年,由此展开了一系列故事……

高亚光速只能在太阳系内实现Star Trek中的象限内星际旅行类似的效果(天到星期级),正是因为超光速的尚未确定,人类目前寻找外星文明的重点方法已不再是靠无线电信号的接收而是通过外星系行星的寻找配合光谱分析在宜居带内岩质行星上找非天然合成物的光谱,以目前人类的科技水平,该方法可以观察数千光年的范围,只是数据量实在太大,分析需要大量时间和计算能力。

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