主题：【整理】打了好多字，被lz拒绝，只好单独发帖了，朱令案。 -- 隔路山贼

回了两个贴，结果lz拒绝，所以只好开主贴，随便把我的观点系统总结一下。申明一下，如果有讨论的绝对不拒绝，尽量保证语气上不意气用事，当然我有点像论坛毒药，在别的坛发的帖子没多少回复。

首先申明：很同情朱令及其全家（似乎没有人在这个事情上有不同态度，甚至被指控的那方，虽然她们因为这个事情也差不多毁了一辈子，但公开的场合还是表示出这个意思的，虽然我理解她们心理未必不对朱家有看法）。

然后申明：孙维有嫌疑，但现有的证据无法证实她是凶手，其实我心理感觉，她是凶手的嫌疑非常小。

孙维是凶手的最主要因素是她的家庭出身，当然这是我的看法，有的人就是因为现有证据认定这一点的，下面再说。那么对于这件事的看法，点链接出处

关于我认为孙维嫌疑小的原因很简单：他们同舍同学的支持，警方的调查（如果认为警方偏袒看上面链接的帖子）

顺便说一句，她们同舍同学对中毒案的漠视证明她们不担心自己，由此证明她们有嫌疑......我的反驳是：第一、你不知道她们是不是真的漠视，也许她们去做了检查，但是这个事和案情本身无关，没有透露出来很正常；第二，更关键的是，如果他们认为无所谓，也许他们就是认为宿舍并非投毒地，那有什么可担心的？这么说并不是完全否定她们漠视，只是说明她们的态度有另一种合理的解释。

关于我对警方和案件本身的态度，请点链接出处

警方有问题，我也认为由于警方无法破案，在有意识的把对自身的质疑引向嫌疑人，而且还不漏任何痕迹，当然，办案警方也许有什么原因就是认定孙维，只不过证据不足，由于警方其实什么也没泄露（除了有意把视线引向孙伟以外），所以我们无法进一步评价。

关于案件的公开，我回了“那么博古案、白宝山案的细节是如何被公众知晓的？ 1 变形虫 字448 2013-05-09 17”的帖子，由于被楼主拒绝，所以放在这：

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警方主动发布和警方被迫发布是两回事。 隔路山贼

警方可以选择性的公开一些信息，理由可以是表扬自己、弘扬正气，传递邪不压正的意思，等等等等。但是因为家属要求，或者舆论压力公开，和这个有本质区别。 1、对于未破的案件，你公开了一切细节，就断了以后破案的一切可能，比如朱令案，警方肯定掌握了一些外人不可能知道的细节，如果以后抓了一个人（其他原因）他说清了这些细节，那么即使因无证据或者其他原因提起公诉，那也可以判断这个人是不是真凶，反之，这条路就永远断了，比如凶手临死前自白了，也算案情真相大白，但是如果细节公开，这个世界上搞不懂的人太多，来上10几个人都宣称自己是凶手（不是不可能），再根据警方公开的细节编个故事，那么到底你是希望现在看看没有结果的东西，还是给自己留一线希望？ 2、案子不管是封案还是结案，我理解的是不会花精力财力人力物力去查了，但是以后有新的线索和证据，重启是肯定的，有些刑事案是几十年以后破的，朱令案虽然可能性很小，但为啥就不照此办理呢？要知道，你公开细节以后，这个案子再出线索都不可能查了，因为你警方的底已经全漏了，嫌犯完全可以根据了解的信息应对。 3、这个案子里面有上百人被调查过，这些人愿意被除了警方的第三方人士查看自己当年被调查的过程吗？会不会影响到以后其他案件与警方的合作，因为自己的所作所为可能被第三方了解，凭什么啊？ 4、已经破的案子的细节公开，那么潜在罪犯再下一次犯罪的时候就可以借鉴经验，对社会造成更大的危害，哪个国家允许这样的事情发生——警方主动公开的除外，你给我一个例子一个国家的任何公民或者当事人可以随意查阅任何已破刑事案件的一切卷宗。 5、我赞成适当的公开，比如案件破案后多少年（即使这样，相关调查人也要被隐掉，但是刚刚发生的案件的调查人你隐掉也没用），技术侦查手段已经过时，不会对现实造成不利影响。

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关于警方说结案而朱家不知道的事情我回了“俺替朱家报不平主要是基于两点 2 大头大头 字454 2013-05-09 14:09:39”

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你怎么知道警方没有和朱家沟通？如果有沟通，你改变观点吗？ 隔路山贼

从朱家的讲述也能看明白，他们经常找北京警方的各级部门，而且得到了态度很好的对待，当然，仅此而已，因为警方破不了案，拿不出干货来，你要警方怎么办？至少，1998年8月25日，警方就案件与吴承之有过正式的谈话，具体内容当然没法知道，这才是后来说的8月26日结案，并已妥善告知当事人的依据——当然，这是我脑补的，你不信我没办法。吴承之是认同双方谈话的，但不认为警方已经告诉他要结案，我理解，要么警方含含糊糊（主观是想应付过去），要么双方没有相互理解对方的意思（客观上）。这个案子，至少从目前了解的信息，是朱家先通过高层施加了影响，在这种情况下，还认为警方故意糊弄，有意不破案，我看不出符合逻辑的理由来。即使是孙家找了高层，其批示一定是依法办案，不可能在证据确凿的情况下公然要求偏袒孙维，要知道，你给的是书面批示，永远存档的，什么样的脑残敢在这件事上给自己留下证据，仅仅是因为一个已经死掉几年的花瓶的个人友谊？就算这个花瓶活着，也不可能。孙家没有那么大的势力，是贝志诚都承认的，而当初就是因为贝志诚的这句话引导了无数人的愤怒，现在贝志诚都放弃这种说法了，你们还报着这救命稻草来显示你们的道德优越感？我早就说了，北京警方当初根本就没有重视这件事，投毒案，导致重伤（北京警方接案的时候连重伤都没有），4/28清华保卫处得到消息，5/7才立案，隔了有10天。难道这个过程也是孙家搞的？

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好啦，好像就这么多，如果有新的，再发贴吧。

• 被照成"妖"我都没意见,可是别黑人家呀,还不只一个

迄今为止，没有哪个物化二班的人真名实姓的出来支持贝志诚的说法的。结果实名支持孙维的都被打成了“铊党”，被一帮暴民高喊着要人肉出来批倒批臭，真让人不知道现在是什么时代。

她们能确定不是。。。这怎么都有点说不过去。

的人赶上类似事件，而我又不知道任何原因，我不会对自己身边过于疑神疑鬼，当然我是比较粗线条的人，不要求每个人都和我一样，因此我只是推测。

关于中毒过程，我提出过希望做一次新的检测（如果检测手段有突破），就是精确到中毒的具体时间（越具体越好），我知道帮助朱令的人提出过要自费花钱到国外检测，不知道是陈震阳还是警方没有支持，原因不详，也许是现在没有新的手段。

之所以这么说，是因为电视里面出现过一张检测图，从图上看，毒物应该是一次性进入（两次都是），而不是多次小批量的进入，而且两次中毒途径都是一样的，数量也很接近，这有很多奇怪的地方，首先如果凶手二次作案要置朱令于死地，那么第二次应该加大剂量才对，其次我不懂铊的中毒机理，如果皮肤接触和吞服是一样的，感觉有点不可思议，如果吞服比接触要厉害很多，才能说得过去，那么又可以否定第一次是接触中毒，因为两次中毒剂量非常接近，如果第一次也是吞服，那么现在网上说朱令化妆洗漱用品丢失就和宿舍失窃案本身一样不可思议，更何况，作为宿舍的一员，要毁灭证据，可以天衣无缝的（警方肯定也这么认为，因此根本没打算在宿舍找到什么证据），闹个盗窃案实在没必要。

还有，现在从朱家律师张捷的话来看，朱令是铊盐中毒而不是铊溶液中毒，要这样的话，孙维的嫌疑又小了，用严谨的话来说：孙维是她们班唯一一个能合法接触铊溶液的人。但他们班没有一个人能合法接触铊盐。

下面链接有那张检测图：

链接出处

那就是孙维是唯一一个能接触铊溶液的人，为什么呢？因为她是当时实验室里唯一的本科生。

清华是五年，是本科生的话大四是最合适的，为什么大三就去了呢？

由此可以证明，至少系里和老师对孙维的个人能力还是很认可的，网传的孙维处处不如朱令，导致了她投毒就有点说不过去了。两人是各有所长的，朱是文艺社交方面，孙是学习方面。

再加上一个昨天才知道的：孙维是正式考进清华的（四中），朱令是文艺特招生......

然后孙维因为嫉妒一个文艺特招生的文艺比自己强，这个，这个，听着不对味啊。

社交上目前看来孙维在自己班里人缘也要更好啊，清华里文艺特长生的圈子跟普通学生交集挺小的。

许多东西，唯一嫌疑人也好，找清华同学翻译碰钉子也好，在孙维那里找到杯子也好。还有那个民乐队也好，都是贝一个人说的。贝说他听警察说的。

一开始我是相信孙维是凶手的。但后来看了网上整理的资料的时候，我就纳闷了，怎么会有人傻到用只有自己能接触到的有毒化学药品，给自己同宿舍人投毒，然后中间几个月不去想办法转移洗漱用品，那边一报案，这边立刻偷了自己宿舍，还好象怕不被人注意一样，搞那么大的阵势。有这么傻的人吗？

这是我开始想孙维可能不是罪犯。

然后我就去看那些所谓的证据。然后发现大部分出自贝之口。贝这个人，在网上几乎查不到资料，然后我发现他也是被退学的，自己开公司。而且按照他的说法，能接触到警察，得到一些至今只有他在说的情报。这就奇怪了，说明贝也是有背景的（没背景警察鸟他？要么就是他在胡扯。）。也就是他和孙维可以说是一样有背景，参与到朱令案中，同时也被大学退学的人（有让把清华扣孙维毕业证作为她是凶手的证据，那贝也是一样的。）

然后，我本段一开始说的那几条，找清华的人翻译碰钉子，这是贝说的，但清华的同学说不是这回事。但我就纳闷了，按贝的说法，他找了不止一次，碰了钉子后还继续把关键材料找这些人翻译，同时自己的母亲就是外交官或者搞翻译的，同时自己是北大的学生，完全可以找自己的同学翻译。我无法理解贝的做法，换我，如果我很关心的人需要翻译，我肯定找我相信的人，而不是找我并不熟悉，同时也不知道英语水平的那个人的同学。

在孙维那里找到朱令的杯子，孙维的同学是否认的，说可以对峙，贝最新整理的证据里没有这一条，但他也不出来说明自己为什么当时要说这话（他从哪知道的？）

民乐队的说法，已经澄清，两人没有什么直接的竞争关系，贝自己也承认了。

那么目前孙维还有什么嫌疑？无非就是她能接触到铊。她和朱令一个宿舍。然后，宿舍失窃了，在孙维完全可以神不知鬼不觉处理到洗漱用品的情况下。

但目前，没有什么证据表明投毒发生在宿舍里，只知道朱令回到学校之后又二次中毒。但她并不是一直呆宿舍里，而且饭自己打（或许是怀疑到被人投毒？）在音乐室还是什么地方熬中药。

目前被发现很多话都是从贝嘴里，而不是警察嘴里说的，他还说了不少的瞎话，被方周子等人给扒皮了。

我就纳闷了，为什么很多人就那么相信他呢？

朱令的生日是11月24日，贝的生日是3月2日，非常对应两次中毒。

95年3月2日是周四，朱令好像是这一天回的家，一般来说，周末回家应该周五，朱令可以说身体不好，提前回家，也可能是参加同学生日聚会了。

这个是方舟子扒的，不是我......

但仔细看了材料后，我感觉贝这个人实在很奇怪。网上起哄的，难道不看材料？还是就是想起哄？

但是除了第一次贝救助朱很值得pf，后续的事情就不好理解了。

为了救同学毁了自己的大好前程，被学校劝退（来自于网络，没有得到贝的确认，他对此三缄其口），后来成为以炒概念为主的it公司老总，因为他有中国互联网救助第一人的名头。

综合来看，朱、孙、清华、协和、北京警方、物化二班几乎每个相关人员和部门都在这场奇怪的投毒案里一败涂地，只有贝一个人得了利，出了名，成就了后续的事业。

所以这个事反复炒，仍然是让失败的继续失败，获利的继续获利。

至于孙维的水军，从我贴出来他们家的背景，还有2006年第一次网络人肉的结果（孙维仅仅是个小白领，诺基亚的），孙家最多是北京中等偏上的家庭，他们应该没有足够的实力炒起这个事来，当然第二次（就是2013年）热炒和人肉的结果，他们家变成豪门巨富了，在美国有带游泳池的大别墅，在广州有自己（幕后）的基金公司，要不是辉瑞实在没法编，只怕物化二班的所有同学就职的公司都是孙家的产业了——鉴于这结果实在出乎意料，我决定谨慎相信2006年的结果。

说了不少瞎话。

很多所谓证据，都是他说的，我不明白为什么他要胡扯。还有那个英文信的问题，以及即使按照他说的，在清华找人翻译碰钉子，如果是我，肯定不会把翻译材料给我不熟悉，不知道英语水平的人翻译。他在北大，肯定也应该认识些英语比较好的吧。我无法理解他的做法。

当然了，这个人是个歇斯底里的反共的家伙，看他的微博，以及他发的问邓小平什么时候死的邮件就知道了。或许是脑子有问题？他到底怎么退学，其实按道理是可以查的，退学不是小事，肯定会有记录。

那么其他人为什么要害怕？

说不定，她们认为朱是被情杀，比如贝志诚。那么自己又不是第三者，害怕什么呢？

所以警方才找孙维问讯。不是警方要指向谁。

而孙维的哥哥为了证明清华实验室的铊很容易拿到，他带着摄像机进入几次，每次都成功带回铊而无人发觉。于是洗清了孙维的嫌疑。可怪的是，网民就是认定只有她才能接触到铊。

我百度了一下，铊是老鼠药的主原料。那么投老鼠药跟投铊，有什么区别呢？

另：不知道清华大学出具那么一个证明，等于会害死孙维的证明，是什么目的？

警方应该是早就想结案了。但因为朱家不停的用高层施压，警方才一直无法结案。最后是三堂会审，才结了案。如果不是忍无可忍，警方何至于非要三堂会审，让朱家消停？

如果铊能被别人从清华实验室里拿到，说明清华实验室管理不善，推卸责任呗。清华和我们学校一个鸟德行。

随便看了一下，就认为孙维很冤枉。一度以为网上跳的那些都是水军。

现在，我也不知道他们是水军，还真的是脑袋不够用的网民。话说，网民的智商，是真的如此弱么？如此弱么？弱么？么？