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主题:【原创】我对最近新疆巴楚鄯善等地事件的看法。 -- 金陵明安

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家园 【原创】我对最近新疆巴楚鄯善等地事件的看法。

我对最近新疆巴楚的,鄯善的;和田的,乌鲁木齐的这一堆事件的看法。我认为最近新疆密集爆发的暴力恐怖事件,恰恰是东突失败的表现。即使不是全部失败,也是在走下坡路。

为什么这么说呢,东突搞分裂,也是渴望和需要有群众基础的,越多人同情和支持,东突的势力才能越兴旺。其实不仅是东突,任何有政治追求的组织都是这样的,想方设法要扩大群众基础。

那么,怎么样才能扩大群众基础呢?

无非是两种方法,一个是自己去争取和吸引群众。另一个是创造条件,使得外力把群众推到自己这边来。

如果主动去做工作,速度慢,成效低。并不是每个维吾尔群众都愿意跟着东突走的。累了半天也发展不到几个人,还非常容易暴露自己。

但是如果制造出一种外部的形势,使得汉族维族完全对立,势若仇敌,不论是非,只看民族。那么就会有大批的普通维吾尔群众,被这种外部的形势,推到东突的一边,即使他们内心是不愿意和汉族对立的,即使他们是渴望过安稳生活的。

一旦到了形成这种局面,就是形势比人强了。东突就会花费很小的代价,获得巨大的收益,在短期内,组织获得巨大的发展,在国际上也造成较大的声势,这样更容易获得西方的援助和支持。

所以,2009年,乌鲁木齐的七五事件,就是东突精心策划的,希望创造出那种,他们期望得到的,汉族维族对立仇杀的局面和形势。

必须要承认的是,东突在当时确实是部分成功了。新疆的民族关系遭受了极大破坏,全国都受到影响。但是,庆幸的是,中央政府脑子是清醒的,TG还不糊涂,没上东突的套。撤换了贪腐的王,换了老张去新疆。这四年稳扎稳打,东突的预期,化为了泡影。

谁都希望把自己的人搞的多多的,把敌人的人搞的少少的。当现在东突分子对自己一起长大的邻居,都挥起了刀子。这说明什么呢?说明邻居是不认同东突的,不支持东突的。否则,干嘛要挥刀子呢? 这件事情本身,就说明了现在东突窘迫的局面。

对于东突而言,悲催的事情是,以前他们只对汉族动刀子就行了,结果现在不得不对自己的维族同胞动刀子了。这说明什么呢?说明越来越多的维族同胞,已经不认同东突的理念了。东突的队伍被TG搞的人越来越少了。

但是,病来如山倒,病去如抽丝。重建新疆的和谐的民族关系,安定的社会环境,新疆的新疆的形势完全好转,也不是一朝一夕的事情,何况内部外部,包括各大网络论坛里面,都有那么多唯恐天下不乱的家伙。

但是,我们也可以看到,事情是在往好的方面发展。

类似的暴力事件,今后新疆还会有,但是这已经是一种绝望的爆发和挣扎了。东突的基础和土壤,越来越流失了。只要TG自己稳住阵脚,扎扎实实的把工作做好,特别是搞好反腐工作,建设一个清廉的新疆地方政府。

东突总有一天会冰消瓦解,虽然这个过程会比较长。因为时间在我们这边。

通宝推:xiaobailong,jent,桥上,
家园 习奥会应该谈得非常不好,近期围绕中国爆发

的一系列事情,应该不是偶然的。新疆的反恐根子还是在境外,以革命的两手对付反革命的两手,看看是否能跟前任有所不同,打出去在外线搞,老在根据地维稳,成本太高。

家园 完全赞同,

习总和奥巴马的庄园会晤,估计就是谈崩了。其实最近不仅新疆出事。全国四处都冒火冒烟的,忽然全国各种恶性的生产事故,交通事故,和报复社会的行为,一下子冒出来好多,死人好多啊。

另外,从90年代到现在,美帝在新疆埋了多少暗雷,谁也说不清,反正人家在需要的时候,就引爆一个暗雷。

当然我们也没闲着,斯诺登就恰恰在习总和奥巴马会晤的时候,跑到香港来爆料,,这是不是太凑巧了一点?

家园 每次都被人袭击

二三十人的恐怖分子在村里活动, 派出所却没有得到消息, 这说明了群众路线失败。 新疆那么大,靠军队是绝对顾不过来的。

家园 恐怕并不这么简单

凡事并非 非黑即白。

恐怕最可能的两不参与,也就是在tg和东土间有一个很大的空间。

而对这部分中间势力的影响力最大的应该是宗教。参见苏联集体之后的斯坦。

lz的问题在于简单化。可以类似从绿营的败选就推出了岛民愿意投奔大陆。

家园 谈得越糟越好
家园 不好这么讲啊,时间不一定在我们这边

谈达赖老妖精的时候,说他要活不了多久了,时间在我们这边。

但是新疆西藏的少数民族尤其是这几个比较彪悍而且境外有势力扶持的少数民族中,德高望重的,受过TG恩惠的或者说见识过旧社会与新社会差别的老人也越来越少了。有被杀的,被腐败侵蚀了的,有被宗教势力侵蚀了的,更多的是自然死亡离开的。

新的少数民族青年,一没有翻身农奴把歌唱的经历,二没有社会主义建设一日千里的自豪感;有的只是现在微博上、媒体上的各种人咬狗新闻和社会上的不平等。如果他们敬重敬畏的长辈都不在了不能做最后的一点道德的约束了,那么这将是很大的隐患

两少一宽很大程度为某些少数民族的少数顽劣分子提供了空间,而现在各种大小城市的所谓中产和屌丝又都喜欢以偏概全一棒子打死。这样下去民族融合的进程只能倒退而不是前进,民族的对立也只会更强

总之,有些事情,时间的优势不一定在我们这边

通宝推:舞动人生,
家园 一家四口环中国行中的一段文字

http://club.autohome.com.cn/bbs/threadowner-o-200042-19582947-93.html

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第二天早上,阿布力克木一早就在大厅等我们了。阿布说他们每天5点就起床做祷告了。今天阿布将带我们去体验真正的新疆维吾尔族人的生活,我相信通过这次的体验,不管是我们还是孩子,都会对新疆维吾尔族人的生活状态有个更全面的了解和认识,再也不会对新疆的印象仅仅停留在羊肉串、水果等表面上。我们一家非常期待这次体验。

去人家做客,总得买点东西。

问阿布,买什么好。

“就买羊肉吧”

“羊肉“????

”是的,羊肉很贵,平时这里的人都不会买的,这算是很好的礼物了“。

不会吧,在我们的印象里新疆人是天天吃着羊肉大餐。

阿布说老百姓的生活很节俭,家里养的羊一般不舍得自己吃,卖了换钱。

买了86.00元羊肉,几瓶饮料。

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当时看到这段文字有抓狂的感觉,最喜欢的新疆羊肉串,可是新疆的老百姓舍不得自己吃。应该太贫穷了,不然新疆小偷,新疆切糕也不会如此猖獗。

通宝推:金陵明安,
家园 非常赞同,

媒体也抓住这点,极力报道死亡的16个是维吾尔族。其实我觉得这是个好机会,国家应该派遣情报和武装力量在新疆执行任务,这是一种考验,长达十年的几乎看不见的战争,可以培养大批民族问题专家和情报武装精锐。希望国家早就这样做,而非简单地在每次暴力案件之后当官的想着如何像其他官民冲突一样谨慎报道和善后。在这挑战线上,需要的不是维稳,而是抓住机遇,在“和平”时期培育精锐力量,积累宝贵经验。

家园 非常真实的描述,

从90年代后期开始,新疆老百姓的生活水平是在不断下降的。

60年代新疆人均收入是全国第三,到2010年,人均收入是全国第三十名。

新疆是全国四大牧区之首,但是现在新疆的老百姓,反而吃不起牛羊肉了。特别是南疆地区的维吾尔族普通百姓,除非是婚丧嫁娶,或者来了重要客人。平时是舍不得花钱买牛羊肉的。

所以说,在新疆地区发展经济,提高人民生活水平,是刻不容缓的。

家园 感觉是我兔有所节制,MD却变本加厉
家园 蒙族也是这样,吃奶食为主。肉不大舍得吃。
家园 俞到新疆的讲话还是杀气腾腾的,而且孟到和田视察

的时候,看到电视上基层民警的装备有了很大的改善。

反过来说,美俄何尝不想中国加入宗教和民族对抗。这种交手,还是应该多依赖暗战。 不过目前的做法还是得有突破,周边的“内政”一定要插手,得有自己的代理人,那么长的边境,光靠防根本无解,得把安全区域向前提和扩大,湄公河是个积极地经验。这次主动提出了先下手的口号。

家园 时间在他们那边

时间在他们那边。现政权目前所能做的事情只是拖延最后时间的到来。

西方称新疆是民族问题。我们不承认,说是恐怖暴力问题。不承认是想无争辩的占有道义高地,同时缩小对立面。动机是好的,但心里还是要有数,民族矛盾及其伴生的宗教问题是恐怖主义生存的社会基础。

之所以说时间在他们那边,是因为中国现在是一个资本主义专制国家,未来很可能走向资本主义宪政方向。而在资本主义的框架中,民族问题是无解的。

资本主义是一个多中心治理的结构。资本拥有财富权力,围绕着它形成了市民社会。政府拥有政治权力,这个权力在遵从市民社会的意志服从于财富权力需要时,就是资产阶级统治;两者冲突时,轻则执政党更迭,重则颜色革命、暴力革命。对于处于这种社会中的人来说,因为有其他可依附的对象,他相对政府权力拥有一定独立性。资本主义政府对内的管控能力就受到削弱,形成市民社会与政府二分的治理结构。中国政府现在正在强调政府让权、社会管理,也正是资本主义这一客观规律起作用的结果。

在社会与政府二分的资本主义国家,大规模民族聚居形式下的多民族国家是难以想象的——因为,缺少当地民族市民社会的配合,主体民族的中央政府要对当地行使管理权成本太高。对于资本主义来说,有效治理的国家只能是民族国家。

中国过去民族关系相对稳定,不完全是民族政策的结果,很大程度上是国家取消了市民社会。少数人即便有分裂之心,也没有作为依靠对象和动员对象的社会基础。这种国家权力独大的体制也许有其他问题,但搞民族融合却很有优势。

而现在,中国作为一个典型的资本主义国家,未来要么在更激烈的混乱中高成本管控新疆,要么无可奈何接受邦联甚至独立。比起“敌人一天天烂下去”的乐观,这比较让人丧气,但恐怕是我们将要面对的情况。

通宝推:向前向前,西安笨老虎,hansens,穷贱忙人,南京老萝卜,北山有杨,网海,puma2011,隐字术,
家园 这个问题就是不走邪路的一个重要原因

本届说了不走老路不走邪路。现在普世派的一个问题就是怎么解决宪政之后,可能的民族分裂问题,避免苏联那样一下子俄罗斯的心脏-乌克兰都独立出去的问题。

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