主题:【原创】关于夏人的活动区域 -- 履虎尾

大河奔流 导读 复 38 阅 83112

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O 龙山文化也是分好多种呢 1 老芒 字312 2010-01-20 08:59:11
O 二里头下层也只是姑且以夏命名 1 老芒 字318 2010-01-20 09:08:38
O 商的迁徙虽然多,但范围并不大 老芒 字204 2010-01-20 09:13:12
O 率土之滨莫非王土 老芒 字72 2010-01-20 09:15:15
O 郭沫若不是支持中国的玉器时代说嘛 猫元帅 字0 2010-01-20 23:23:44
O 有没有人用过蒋祖棣的办法重新进行测算呢? 1 猫元帅 字472 2010-02-02 18:31:16
O 不是被商改造,是被商监视 foursea 字122 2010-02-03 01:19:17
O 有专家认为,夏朝现存没有文字,是因为夏朝文字载体毁掉了 foursea 字539 2010-02-03 01:37:35
O 气候原因,可能就是用泥板刻字,水一泡结果全毁了。 驿寄梅花 字106 2010-02-06 05:02:10
2010-01-20 08:59:11
2672688 复 397431
老芒
老芒`47086`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5582`2373`78910`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-11-10 16:35:22`0
龙山文化也是分好多种呢 1

单纯的说商来自龙山文化范围太大了。我曾在邢台的先商遗址看到过比较精美的黑陶酒器,技术比较接近山东龙山文化的蛋壳陶,不过还是不太像。还有就是鼎这个器物更多的象是商开始的,现在被认为夏的遗址或夏时代遗址鼎是没见的,鬶和盉倒是多一些,这和商鼎是有很大区别的。

青铜器来自哪还是问题,更大的可能性来自北方,这有待研究。


2010-01-20 08:59:11
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老芒
老芒`47086`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5582`2373`78910`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-11-10 16:35:22`0
二里头下层也只是姑且以夏命名 1

二里头下层,具体哪几层忘了,莫砸我啊,出来的时候是和商是不一样的,和龙山文化也不是一样的,偏偏就夹在商文明和龙山文化之间,又有王都的架势,那怎么办呢,既然不是商,又比商早,那只有夏了,又是王都,那就判断是夏都了,不过是夏晚期的东西,接着就是商早期的东西,又和夏商之交的历史比较贴边,所以很多人都猜测是夏都,后被商改造。


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2010-01-20 09:08:38
2010-01-20 09:13:12
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老芒
老芒`47086`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5582`2373`78910`从一品:开府仪同三司|骠骑大将军`2009-11-10 16:35:22`0
商的迁徙虽然多,但范围并不大

北到河北邢台石家庄一代,南到河南中部一带,并且是反复迁,有时候就是从河的南岸迁到河的北岸。

夏人还不清楚,因为具体怎么定义这个文明还是个问题,对于考古来说就是文明的代表器物是什么都不知道,你怎么找夏呢。?


2010-01-20 09:13:12
2672711 复 1385322
老芒
率土之滨莫非王土

典型的无国界宣言,那时候也就是这样子的。一个部落的范围到底有多大难说啊。


2010-01-20 09:15:15
2674154 复 1385649
猫元帅
郭沫若不是支持中国的玉器时代说嘛
2010-01-20 23:23:44
2010-02-02 18:31:16
2700788 复 390999
猫元帅
猫元帅`1701`http://picture.ccthere.com/0,1104/1701_07082040.jpg`70`1379`8158`143290`正四品上:正议大夫|忠武将军`2003-12-02 01:22:21`0
有没有人用过蒋祖棣的办法重新进行测算呢? 1

我觉得夏商周断代似乎不会有结果。

第一、所有证据都是不确定的,总有人说自己是正确的。

第二、大家都觉得自己是公正的、治学严谨的,都觉得对方是有目的 的。

第三、个人感觉,说起政治对学术的影响。似乎海外学者受到的影响更大。特别是那些八十年代出国的学者,受政治影响之大、对中国偏见之深甚至超过洋人学者。

《夏商周断代工程》被批评了N年,现在这方面的研究到了什么程度呢?蒋祖棣有没有在做?他要是不做就太对不起他那篇文章了。

或者说,他要是不做,我对他的学术道德就很怀疑。


2010-02-02 18:31:16
2010-02-03 01:19:17
2701592 复 2672700
fourseafoursea`28292`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1299`7011`57223`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-10-06 22:38:43`0
不是被商改造,是被商监视

专家认为,商灭夏后,在夏都边上建了一个城池,专门监视夏族,防其造反。而二里头边上正好也有一个大城,是商早期的,符合这个历史


2010-02-03 01:19:17
2010-02-03 01:37:35
2701617 复 396041
fourseafoursea`28292`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1299`7011`57223`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-10-06 22:38:43`0
有专家认为,夏朝现存没有文字,是因为夏朝文字载体毁掉了

夏商周三代的文字载体,似乎主要是竹简。也就是商朝用骨头记录了一点卦辞。才把甲骨文传了下来,其实想想就明白了,我们不是没有挖出过商王的文库,但里面却只有记录卦辞的骨头,那么商朝除了记录卦辞,就没有书籍了?不可能的,只可能,这些材料都不是用骨头记录的,最可能的就是竹简。周朝的书籍,其实还要亏的楚国,因为楚国地方潮湿,埋在地下的竹简泡在水里,才算保持到现在,所以现在大家查查竹简,主要就是出于楚地。

而夏朝就倒霉了,没有用骨头记录卦辞的习惯,又没有统治楚地的可能,就是有点竹简,也在历史大河里面被消灭了。

为什么我们祖先不学学人家用泥版刻字呢?


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2010-02-03 01:37:35
2010-02-06 05:02:10
2708285 复 2701617
驿寄梅花
驿寄梅花`49382`http://www.ccthere.com/bbsIMG/bless/2030.gif`70`8611`4693`69748`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-12-13 20:15:31`0
气候原因,可能就是用泥板刻字,水一泡结果全毁了。

我这想法太邪恶了。文明古迹就这样被毁灭了。不过要是泥板刻字,那就基本是文明一元说,起源来自中东小亚细亚了。


最后于2010-02-06 05:08:58改,共1次;
2010-02-06 05:02:10
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