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主题：有人说下最近香港的事吗？ -- 谢家堂前
涉及到主权的条约不容许有模糊之处,联合声明对香港问题直接来源:南京条约和北京条约故意没有提及,无意反对两个条约,所以两条约仍然有效,一方只是表达了某种愿望,依据这种愿望去"恢复"行使主权,另一方没有理睬那种原望,把永久得到的东西移交一下,在实质上并没有让步.
声明是两个具体政府之间的协议,如果北京当局实质上背叛了中华人民共和国宪法,当然声明是无效的.目前人家可以认为符合这一点.
所谓的移交主权,也是不符合主权的实质,不用交税,金融,贸易,财产权自由不受干涉等等,这也配叫移交主权?创造国际笑话罢了.
搞成这种样子,难怪许XX要跑路,赵X阳要倒掉,确实很有责任.
既然你觉得香港岛的主权移交是个国际笑话。
[URL=][/URL]龙生九种天命不同，平等和普世的观念害人了 [ 大势至 ]
我也希望没关系，你觉得咱俩的意见有用吗？
你既然承认了跟信用有关，请问什么法律体系对信用维护最有利？是很可能私相授受的成文法，还是花钱买名嘴报太平的判例法？
李加坡能发展起来，他老李是首功。有他老李，才有李家坡的今天。
等他老李西去，小李能不能镇得住场面太难说。也许过上十多年，新加坡的马来人印尼人印度人增多，华人不再占主流了，出一个新加坡版的李登辉也不是不可能的。新加坡和台湾不一样，台湾好歹还有一定体量，可以缓冲几年，新加坡一旦民主化，那这条小龙的陨落也就是一天之内的事，
应该是
香港是个典型的盛产无良无行文人的地方。可叹的是大陆相当一部分文人也在向这个方向走。
联合声明中有关香港的繁荣与稳定有两处：
1，前言中
2，在联合声明第四条：
除此而外，我看不出哪里说了什么维持香港的繁荣与稳定是中英联合声明的宗旨。换句话说，我看不出香港的繁荣与稳定出了问题必须由中央政府来承担责任，因为中央政府签了联合声明。
下面是中文版全文：
中华人民共和国政府和大不列颠及北爱尔兰联合王国政府满意地回顾了近年来两国政府和两国人民之间的友好关系，一致认为通过协商妥善地解决历史上遗留下来的香港问题，有助于维持香港的繁荣与稳定，并有助于两国关系在新的基础上进一步巩固和发展，为此，经过两国政府代表团的会谈，同意声明如下：
一、中華人民共和國政府聲明：收回香港地區（包括香港島、九龍和“新界”，以下稱香港）是全中國人民的共同願望，中華人民共和國政府決定於１９９７年７月１日對香港恢復行使主權。
二、聯合王國政府聲明：聯合王國政府於１９９７年７月１日將香港交還給中華人民共和國。
三、中华人民共和国政府声明，中华人民共和国对香港的基本方针政策如下：
（一）為了維護國家的統一和領土完整，並考慮到香港的歷史和現實情況，中華人民共和國決定在對香港恢復行使主權時，根據中華人民共和國憲法第三十一條的規定，設立香港特別行政區。
（二）香港特別行政區直轄於中華人民共和國中央人民政府。除外交和國防事務屬中央人民政府管理外，香港特別行政區享有高度的自治權。
（三）香港特別行政區享有行政管理權、立法權、獨立的司法權和終審權。現行的法律基本不變。
（四）香港特別行政區政府由當地人組成。行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。主要官員由香港特別行政區行政長官提名，報中央人民政府任命。原在香港各政府部門任職的中外籍公務、警務人員可以留用。香港特別行政區各政府部門可以聘請英籍人士或其他外籍人士擔任顧問或某些公職。
（五）香港的現行社會、經濟制度不變；生活方式不變。香港特別行政區依法保障人身、言論、出版、集會、結社、旅行、遷徙、通信、罷工、選擇職業和學術研究以及宗教信仰等各項權利和自由。私人財產、企業所有權、合法繼承權以及外來投資均受法律保護。
（六）香港特別行政區將保持自由港和獨立關稅地區的地位。
（七）香港特別行政區將保持國際金融中心的地位，繼續開放外匯、黃金、證券、期貨等市場，資金進出自由。港幣繼續流通，自由兌換。
（八）香港特別行政區將保持財政獨立。中央人民政府不向香港特別行政區徵稅。
（九）香港特別行政區可同聯合王國和其他國家建立互利的經濟關係。聯合王國和其他國家在香港的經濟利益將得到照顧。
（十）香港特別行政區可以“中國香港”的名義單獨地同各國、各地區及有關國際組織保持和發展經濟、文化關係，並簽訂有關協定。
香港特別行政區政府可自行簽發出入香港的旅行證件。
（十一）香港特別行政區的社會治安由香港特別行政區政府負責維持。
（十二）關於中華人民共和國對香港的上述基本方針政策和本聯合聲明附件一對上述基本方針政策的具體說明，中華人民共和國全國人民代表大會將以中華人民共和國香港特別行政區基本法規定之，並在五十年內不變。
四、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：自本聯合聲明生效之日起至１９９７年６月３０日止的過渡時期內，聯合王國政府負責香港的行政管理，以維護和保持香港的經濟繁榮和社會穩定；對此，中華人民共和國政府將給予合作。
五、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：為求本聯合聲明得以有效執行，並保證１９９７年政權的順利交接，在本聯合聲明生效時成立中英聯合聯絡小組；聯合聯絡小組將根據本聯合聲明附件二的規定建立和履行職責。
六、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：關於香港土地契約和其他有關事項，將根據本聯合聲明附件三的規定處理。
七、中華人民共和國政府和聯合王國政府同意，上述各項聲明和本聯合聲明的附件均將付諸實施。
八、本聯合聲明須經批准，並自互換批准書之日起生效。批准書應於１９８５年６月３０日前在北京互換。本聯合聲明及其附件具有同等約束力。
１９８４年１２月１９日在北京簽訂，共兩份，每份都用中文和英文寫成，兩種文本具有同等效力。
中華人民共和國政府 代表
趙紫陽 （簽字）
大不列顛及北愛爾蘭聯合王國政府 代表
瑪嘉烈 戴卓爾（簽字）
"为此,.....""对此,...."就相当于是宗旨
我的老师这样教过我：
冒号，直至句号，是为此完整的声明。
此句表明此声明之时间范围。
此句表明在上述时间范围内，谁应该做什么：英国政府负责管理香港。
以及其作为的目的：维护香港的经济繁荣与社会稳定。
这一句以分号结束，而后开端的是
此，指的是上述时间范围内英国政府的责任以及其目的，对于此，中国政府予以合作。
------------------------------------
你确信，在联合声明中还有别的 对此 表明中国政府的超出第四条之外的关于香港繁荣与稳定的责任么？
请指出来，在此中文版的联合声明内。
以表明你的中文确实比我好。好么？
至于国际法律法规，还是留给专家来解释。
以大英帝国的秉性，真留后门的话，肯定不止一次来搞事了，比如印巴。
第四条的"对此",当然是英方服务于宗旨,中方配合英方,还不是为了宗旨?简单的说就是尾随其后擦屁股.
第四条又是从属于"为此","为此"当然又是服务那个宗旨,为此产生八条,居然只看第四条而且看不懂,更显你眼瞎无知罢了,你拖你老师下水的做法越发可笑.
之所以中方不敢明确提出宗旨,因为直接的表述过于丢人,相当于说,承认南京条约和北京条约,而且要承担维护香港繁荣稳定义务,不得触动英方实质利益.这么丢人的话只能转弯抹角的表述出来了.
丢中国的脸？哦，还轮不到我呢。
倒是总算明白先生的为此是哪里来的了，原来是前言里的：
很抱歉。嗯，我实在读不出来你所谓的宗旨是什么？
有助于。。。难道不是说中英两国政府同意，做某件事情，好吧，就是妥善解决香港问题，对维持另外一件事情，好吧，也就是香港的繁荣与稳定，有帮助吗？
这又如何成为你口中的中国政府的必须维持香港的繁荣与稳定的这么一个宗旨了呢？
请问这里边的逻辑何在？
换句话说吧：你我都同意，我们两不争论对维持你的心情美好有帮助。难道说，就意味着我必须要维持你的心情美好，还要以之为宗旨么？
而你所讲的为此，难道不应该理解为为了妥善解决历史遗留的香港问题么？
怎么到了你那里，这个为此就成了中央政府要维持香港的繁荣与稳定了呢？
这里边的逻辑次序是怎样来的？请你说明白一点好么？如果你说不明白，就请读联合声明一百遍啊一百遍，好么？
再有，如果，维持香港的繁荣与稳定是中央政府的责任或者必须奉之为宗旨的任务，那还要香港自治干什么？联合声明里边除了主权以外，几乎都在讲香港的自治，没有一句话讲到中央政府对香港的社会稳定与经济繁荣有责任，宗旨，义务，或者必须要做的事情，请问你是如何得出中央政府的这个宗旨来的呢？
维持稳定？请问香港的法律/执法/社会制度谁负责？是中央还是香港特区政府？
维持繁荣？请问香港的货币/经济政策/对外经贸活动谁负责？是中央还是香港特区政府？
这些在联合声明里边写得清清楚楚：这是香港自己协商也好，选举也罢，得出的自己的政府的责任。
要说宗旨，那也是香港人自己的宗旨罢了。
中央政府，除了外交，国防，和主权象征的任命特区官员的权利而外，哪里有什么别的责任。
你这也太自作多情了，如果你是大陆人的话。
你这也太无耻了，如果你是香港人的话。
你这也太虚伪了，如果你既不是大陆人，也不是香港人的话。
嗯，我只丢自己的脸。兄台你不用拿国家民族来压人。
顺便说一句，我小学中学语文都没学好。所以，就不劳你继续指教了。好么？
不过还好我认识中国字，看得明白联合声明究竟写了些什么。
比如，在联合声明里，每一个人，只要他看得懂中文，都明白，香港岛，九龙半岛南半部分，是包含在主权恢复（中国）和主权交还（英国）里的，这里边明明白白写清楚的东西，却被你理解为什么承认南京条约/北京条约。。。还用什么相当于说这样的字眼。为什么明明白白的东西你不去理解，却要用相当于说什么的心态去心领神会，我无法理解你的心理逻辑。还在那里硬拗什么中央政府的义务/宗旨。
你是否真明白什么叫做领土割让？什么叫做白纸黑字？
联合声明写的很清楚了,为了宗旨,然后双方该这样,为了这样,又怎么样怎么样,...,向上追溯就清楚得很.
联合声明里面还有其他的陷阱,主观唯心主义者是无法接受的,既然无法接受,当然也就是支持配合跳进陷阱.
你的错误越来越多,越来越低能,能帮得了北京?
我低能，我错误，我主观唯心，你怎么说都行。
但是都改变不了白字黑字的事实：
请再读联合声明一百遍啊一百遍。没有的东西再怎么说，也就是没有。呵呵呵呵。低能错误唯心的俺就只能懂得白字黑字的东西。
你老请读啊一百遍啊一百遍，哈哈
中华人民共和国政府和大不列颠及北爱尔兰联合王国政府满意地回顾了近年来两国政府和两国人民之间的友好关系，一致认为通过协商妥善地解决历史上遗留下来的香港问题，有助于维持香港的繁荣与稳定，并有助于两国关系在新的基础上进一步巩固和发展，为此，经过两国政府代表团的会谈，同意声明如下：
一、中華人民共和國政府聲明：收回香港地區（包括香港島、九龍和“新界”，以下稱香港）是全中國人民的共同願望，中華人民共和國政府決定於１９９７年７月１日對香港恢復行使主權。
二、聯合王國政府聲明：聯合王國政府於１９９７年７月１日將香港交還給中華人民共和國。
三、中华人民共和国政府声明，中华人民共和国对香港的基本方针政策如下：
（一）為了維護國家的統一和領土完整，並考慮到香港的歷史和現實情況，中華人民共和國決定在對香港恢復行使主權時，根據中華人民共和國憲法第三十一條的規定，設立香港特別行政區。
（二）香港特別行政區直轄於中華人民共和國中央人民政府。除外交和國防事務屬中央人民政府管理外，香港特別行政區享有高度的自治權。
（三）香港特別行政區享有行政管理權、立法權、獨立的司法權和終審權。現行的法律基本不變。
（四）香港特別行政區政府由當地人組成。行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。主要官員由香港特別行政區行政長官提名，報中央人民政府任命。原在香港各政府部門任職的中外籍公務、警務人員可以留用。香港特別行政區各政府部門可以聘請英籍人士或其他外籍人士擔任顧問或某些公職。
（五）香港的現行社會、經濟制度不變；生活方式不變。香港特別行政區依法保障人身、言論、出版、集會、結社、旅行、遷徙、通信、罷工、選擇職業和學術研究以及宗教信仰等各項權利和自由。私人財產、企業所有權、合法繼承權以及外來投資均受法律保護。
（六）香港特別行政區將保持自由港和獨立關稅地區的地位。
（七）香港特別行政區將保持國際金融中心的地位，繼續開放外匯、黃金、證券、期貨等市場，資金進出自由。港幣繼續流通，自由兌換。
（八）香港特別行政區將保持財政獨立。中央人民政府不向香港特別行政區徵稅。
（九）香港特別行政區可同聯合王國和其他國家建立互利的經濟關係。聯合王國和其他國家在香港的經濟利益將得到照顧。
（十）香港特別行政區可以“中國香港”的名義單獨地同各國、各地區及有關國際組織保持和發展經濟、文化關係，並簽訂有關協定。
香港特別行政區政府可自行簽發出入香港的旅行證件。
（十一）香港特別行政區的社會治安由香港特別行政區政府負責維持。
（十二）關於中華人民共和國對香港的上述基本方針政策和本聯合聲明附件一對上述基本方針政策的具體說明，中華人民共和國全國人民代表大會將以中華人民共和國香港特別行政區基本法規定之，並在五十年內不變。
四、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：自本聯合聲明生效之日起至１９９７年６月３０日止的過渡時期內，聯合王國政府負責香港的行政管理，以維護和保持香港的經濟繁榮和社會穩定；對此，中華人民共和國政府將給予合作。
五、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：為求本聯合聲明得以有效執行，並保證１９９７年政權的順利交接，在本聯合聲明生效時成立中英聯合聯絡小組；聯合聯絡小組將根據本聯合聲明附件二的規定建立和履行職責。
六、中華人民共和國政府和聯合王國政府聲明：關於香港土地契約和其他有關事項，將根據本聯合聲明附件三的規定處理。
七、中華人民共和國政府和聯合王國政府同意，上述各項聲明和本聯合聲明的附件均將付諸實施。
八、本聯合聲明須經批准，並自互換批准書之日起生效。批准書應於１９８５年６月３０日前在北京互換。本聯合聲明及其附件具有同等約束力。
１９８４年１２月１９日在北京簽訂，共兩份，每份都用中文和英文寫成，兩種文本具有同等效力。
中華人民共和國政府 代表
趙紫陽 （簽字）
大不列顛及北愛爾蘭聯合王國政府 代表
瑪嘉烈 戴卓爾（簽字）
顺便说一句：
嗯，国家受损失，受损害，自然有我等低能无理的小民承担，不是吗？难道说是你这样的聪明人。不低能的人来承担么？
呵呵呵呵，我等是干电池的说。
不管怎么样，白纸黑字的东西都不承认，还幻想靠忽悠靠恐吓来获得额外的东西么？
究竟什么叫做低能，奇葩？
我觉得人类社会对廉洁高效透明的政府的期待和对人人平等，人人幸福，自由的社会的期待一样，都是美好的但现实中都是难以实现的。民主是否能带来一个廉洁高效透明的政府？比如一个大锅饭的社会，的确实现了人人都有饭吃，但现实操作中却发现有无法激发劳动积极性的毛病。当民众能够清晰有效地监督各级政府的预决算整个过程，既然是监督，有监有督，既观察又管理，也许可以做到透明廉洁，但如何能确保做到管理时理性与高效呢？这还只是纸面上说说，现实世界情况更糟，更不能不让人有所疑虑，别到时想要的没有来，原来那点优点也没了？您说西方低效是表演民主，我虽不明白啥意思，但又如何确保我们不会落得同样“表演民主”的地步呢？
个人看来这个世界国家社会发展没有啥万金油，哪怕对别人100%管用合适，也不见得适合自己，而且凡事有利有弊，也只好抓住重点妥协其余，能抓住重点就不错了。当然不同阶段重点不同，一成不变亦没下场。