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主题:【原创】“四大文明古国”不是中国概念 -- 用心荐华

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家园 笔误,嘿嘿
家园 欧洲现在可不就类似中国的春秋战国时期,经历过一二次大战,

还没统一。

家园 实际上,界定在“大”和“古”之上

古,就是独立源起文明,大,就是对人类文明进步和知识积累有重大贡献。

楼兰古国是不是古文明?可能是,但不是大文明,没有对今天人类文明留下重大贡献。复活岛文明是不是古文明,可能是,但不是大文明。

现代西方文明是不是大文明,是,但不是古文明。古罗马文明是不是大文明,是,但不是古文明,不是源起文明,它的是承接了古希腊文明。希腊古文明是不是大文明,是,但不是古文明,因为不是源起文明,希腊文明的传承的是古埃及和两河流域文明,源起的是古埃及文明和古中东文明。

希腊文明灭了埃及文明,古罗马文明灭了希腊文明,但是,这个灭了也是传承了被灭的文明。做为对照,蒙古元朝如果把汉字消灭了,蒙古文字成为横空欧亚的主流交流文字,有如今天英文成为全球交流文字一样,那么,蒙古文明就和古希腊文明相当了,中国文明就和古埃及文明相当了。

所以,古希腊文明不在几大古文明之列。正如蒙古文明不在几大古文明之列一样。

几大古文明国都是源起文明并发展成为农耕文明。农耕文明有稳定的生产方式和社会结构。和农耕文明不同,古希腊和古罗马乃至现代西方都是游牧文明,就和成吉思汗一样,靠的是武力扩张占领古文明财富发家。他们承接了被征服的农耕文明积累的财富和知识,他们不是源起文明。所以,古希腊和古罗马不在几大古文明之列。希腊文明崛起是亚历山大征服地中海,罗马文明崛起是凯撒开始征服地中海,现代西方文明崛起是维多利亚占领新大陆征服全球把异族置于殖民地和奴隶来源地。这和成吉思汗征服欧亚如出一辙,带有鲜明的游牧特征。西方至今餐桌上使用刀叉就是游牧文化。游牧文化以征服为发展模式,农耕文化以生产为发展模式。地球就这么大了,再征服也没有更多的新大陆可供征服了,所以,西方模式即将寿终正寝。

武力扩张是西方自古希腊以来的主要发展模式。这在他们文化符号和武力崇拜可以看出来。西方英雄偶像是亚历山大,拿破仑,成吉思汗,维多利亚,凯撒。中国崇拜的是孔子老子。

感谢老子孔子的上善若水的教化,蒙古人征服了中原,被华夏同化了;满族人征服了中原,被华夏同化了。鸦片战争打开了华夏的大门,全球将被华夏同化。因为靠武力扩张的西方文明没有更大的地球可去征服了,从鸦片战争始至中国加入WTO终,乃至今天崇洋到原教旨和腐败丛生的乱象,是西方征服华夏的顶峰。然而,物极必反,华夏文明精神永驻,西方征服华夏的结局将和蒙古人和满清征服中原一样。

全球没有新大陆了,人类文明再也不能用征服去发展了,人类只能够以生产和科技进步来发展,不能靠军事扩张来发展。中国将引领人类文明进步的将来,这是历史必然。因为中国有老子、孔子和毛泽东。中国人心胸宽大,崇尚天地正气,不是崇尚征服掠夺的西方所能理解,也不是利益至上的西方文明所能同化。恰恰相反,西方文明将被华夏文明同化。这是天地正气,运数所致。中国人有历史文化资源和改天换地的能力,中国人可以当仁不让地承担起人类未来的责任。

家园 纠结于几大文明,到底有多大意义呢?

就史料、史迹等可印证的历史事实来说,中华文明毫无疑问是几千年来世界上最重要的文明之一,这在任何一本严肃的历史书上都是无法否认的

传统中国,也就是近代以前的中国史学,哪里有几大文明的概念!中华即世界,要数文明的话,只有我泱泱中华算得文明,周围的全是蛮夷!

文明史的概念本身属于近代史学、历史观的一部分,发源于19世纪的欧洲,日本在明治维新后全盘接受,大约甲午战争后中国的知识分子也通过日本这个媒介接受了这种近代的(欧洲的)历史叙述方法。梁启超是其中一位具有代表性的人物,戊戌政变后他跑到日本,读了大量日本人翻译的欧美学术书籍,并广为著述、自办报纸以介绍给国人。严复更早,但他的功劳主要是从英语翻译介绍西方进化论、伦理学方面,对史学涉猎不多

四大文明的概念肯定是清末或民初时来自于西方,它不过是某位历史家提出的一种学说罢了,与其不同的文明论更有无数家,只不过这一种在当时更被广泛接受,也因此被同时代的中国历史家吸收,并得到官方的支持,写进教科书,延续至今。

之所以我们会对那些质疑中国是否为四大文明的论题不爽,是因为“中国是四大古文明之一”作为一种官定意识形态、民族主义的重要表述,写在了教科书上,通过义务教育深深刻在了我们的脑子里。而反对它的人,也同样是基于这种一种情结(逆向的),而不是历史的事实

楼主的文字中透着这样一种浓浓的倾向:非要从西方历史学家,尤其是“著名的”、“权威的”的学者的著作里找到印证,方能理直气壮地宣布:中国就是四大文明之一。奉劝一句,不用那么辛苦去找了,这“四大文明”的概念肯定来自于西方,而且在被引进的当时也肯定足够权威、足够信服。

这里透射着一个无奈的现实:如今的中国(其实何止是中国,全世界都是如此),作为一门学问、社会科学一分支的历史学,整个是近代西方的产物。“西方中心史观”深深植入了大部分人的心里,我们都是西方历史家创造的概念体系的好学生,我们一直在用西方人的眼光来看我们自己。甚至于西方、东方这个概念,也是欧洲人的创造(地球是圆的,何来绝对的“西方”与“东方”?)

但是,完全脱离这些西方概念和方法,我们连表述自己也是非常困难的,如今写历史总不能回到二十四史那种帝王将相家谱传记式的方法了吧。

我并不是那种极端的民族主义或后现代主义,凡是西方的、现代的就一定要反对,其实很多普世性的东西并不必在乎其出处如何。但是,我们自己的话语体系、表述方法亟待建立,让中国的、“东方”的价值观也能给欧美人一些震撼、一些启示,这样也不会再上演国人为了争夺中国“四大文明古国”的资格,一起到西方史书里去寻根索据的活剧了

通宝推:唵啊吽,
家园 这个呀,太HKC了吧

地球就这么大了,再征服也没有更多的新大陆可供征服了,所以,

小白兔的目标是星辰大海!

家园 我支持你说的不要囿于西方话语。但我觉得这个纠结还是有意义

面对中国的崛起,西方已经在妖化和贬低中国文明有许多时日了。西方强势文化唯我独尊的意识是合理化他们奴隶贸易和殖民统治的基础,也是他们今天围堵中国打压中国的舆论宣传的一部分。他们媒体讲到瑜伽冠以印度,讲到针灸中药他们冠以亚洲而不是中国。亚洲新闻只讲印度和日本,好像印度和日本就是亚洲了。说李文华是间谍时说李文和是华人,给李文华平反时说他是台湾人。以前公共图书馆我可以找到历史书讲西藏是中国一部分,如今这些历史书已经从公共图书馆和大学图书馆下架,找到的多是中国“占领”西藏的这十年写的“历史”书。

所以,对于客观公正的学术问题,要大声宣扬,而且,用西方学者的资料去宣扬,很有必要。

通宝推:hwd99,审度,
家园 你说的大河文明应该是指两河文明吧?

我把地中海东岸和东南——所谓新月带文明和埃及文明和中国做个类比,你看了一笑就好。毕竟我不是专家,只是读过几本世界史而已。

新月带类比于炎黄蚩尤,相争相杀又相互融合。

埃及类比于楚国

埃及历史上,有一次就被北方民族(估计就是新月带的文明)灭国,地位近似于中国历史上颇为独特的楚国,和主流不相统属却又密切交流。从地理上看,从尼罗河到以色列也不远。

最终,地中海沿岸所有的文明哺育出了一个大帝国——罗马。多说一句,汉朝独尊儒术,罗马同样奉基督为国教,呵呵。

至于说多源头的主流,我觉得这个很难说。首先我们不能很准确的研究各个古代王朝的传承,其次,融合的结果恐怕也很难分出来主流非主流。

家园 只要坚持唯一无断绝成熟

中国几千年下来文明不断不绝,独此一家。至于是四大还是五大甚至十大又有什么实际意义?其他古文明已经是尸体。

家园 老兄的ID倒是可爱得紧

有什么特殊含义吗?

我是一直按“俺阿牛”来理解滴,你小名叫“阿牛”

家园 呵呵,所以说挖山是个系统性工程嘛,实名的也好,匿名的也好

学术的也好,业余的也好,没发现现在在各个领域都有挖山党的踪影么?一些自相矛盾的事情很多时候也会大行其道(比如,同样一帮人,既骂民族主义,又骂共产主义)。

本是历史研究的事情,某些“专业人士”非要动不动扯上民族,国家,政权,这说明了什么呢?恐怕,背后的势力和动作不要太小。以个人出头跟这帮人较真,难

家园 而且为什么把希腊加入就一定要把中国踢出呢

对于某些人来说,恐怕加入希腊不是他们真正兴趣所在,踢出中国才是其真正目的吧!

家园 那是现在的德国课本,四大文明古国是以前的说法

我们沿用了一下而已。历史观本来就是发展的,没啥奇怪。就好像七大奇迹后来不也有所变化么

家园 西方人创造的真正带劲的文明是克苏鲁和远古者文明,哈哈
家园 对阿,人家都不用了咱们干嘛还用这种土了巴几的概念

说实话,那三个文明都是死得不能再死,近代人从垃圾堆里刨出来的古董,其后人现在一个比一个混得惨,如果他们还存在的话.俺也不是势力眼,但是整天跟这些人相提并论,忒不求上进了

家园 当初美帝揍伊拉克前肯定疯狂贬低两河文明了吧

否则人家文明那岁数比美帝的高不知道多少个级数,交起手来还不把美国兵吓死,哈哈

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