西西河

主题:【讨论】抛个砖,胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant

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家园 您才是真正的牛人!我又要开始胡诌了,哈哈

我加入西西河就是因为喜欢看晨大您的帖子,能得到您的肯定、哪怕只是谬赞我也很高兴啊!

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您所说的钱学森弹道我理解就是弹道-滑翔式飞行,一般是在单级发动机上面级直接安装再入飞行器;分离后再入体速度不高(相对纯弹道式飞行)很快再入,但由于采用了半蛋式设计可以产生很大的升力,于是直接被弹起来继续做弹道飞行;如此飞行器一直做再入、弹起交替运动,中间依靠自身燃料适当弥补速度损失,以便像小石头打水漂一样又弹又飞地远去;直到燃料快耗尽或者已飞到目标头顶上,才适当调姿以大攻角再入。是这样吧?没错地话我就继续顺着胡诌了。

我认为弹道-滑翔式飞行的现实意义在于取代部分轨道轰炸技术提升洲际导弹突防能力。由于天基探测能力的显著提升,80年代开始流行的部分轨道轰炸技术已不能有效地提升洲际导弹的突防能力;虽说中段反导的盾才刚刚开始铸,但做为保障国家意志最后一矛的洲际导弹依然要未雨绸缪,本着早做改进早放心的原则,力争早日甩开中段反导的阴影。而现在看来,想在一段时期内彻底甩开中段反导的唯一手段,就是放弃纯弹道式飞行、在很低的高度交替进行弹道-滑翔;并通过再入体自身携带燃料的不定时补推来改变弹道-滑翔的变化频率,使飞行轨迹完全无法预测。其实就算不变频也没关系,在弹道-滑翔的典型高度区间,由于大气密度还比较高,现有中段拦截弹的整流罩都不敢打开,更别提拦截了。

看似很美好的前景,看似很简单的原理(就是打水漂嘛);不用问,其工程实现难度极大:

在部分轨道轰炸技术盛行的时代,洲际导弹只要进行两次大幅度变轨,还都是在大气层外完成的;由于时间很富裕,所以过载几乎可以忽略不计。而弹道-滑翔导弹几乎整个中段都在那儿跳啊跳的,每次弹起的过载可以想像会相当大,对弹载设备来说简直就是前所未有的炼狱,能有几个东西扛过去很不好说。

而这么跳来跳去肯定有一样东西没法扛过去,那就是惯性器件。本来人家就要在一个以高速旋转来自稳的平台上精确测量各种偏差,结果这偏差就是反复剧烈的打水漂;要我是这平台直接就去死了,没这么玩儿人的嘛。所以弹道-滑翔式飞行暂时还不能依靠自身惯性导航,或者说不能依靠自身惯性精确导航,这样就需要借助外力。在结束蹦跶准备俯冲之前纯惯性飞一小段赶紧看看星星在哪儿来定位修正算一个手段,可如果那时才发现前期蹦得太歪了根本纠不回去怎么办。有人说了,GPS嘛,没错这是简单高效的手段,但这样就丧失了独立自主的能力;以前就有洲际导弹采用GPS修偏,但那是锦上添花的辅助手段;做为国之重器还是要有骨气的,得不到GPS信号我就不反击了肯定是不行的,那么多仇要报呢(估计包括GPS卫星的仇)。

仅仅这两个问题就足够弹道-滑翔导弹设计者忙上好多年了,现在恐怕连个总路线图都还画不出来,更别提产品实物化了。而且就算能实物化了,这项技术也一定不会很轻易下放,成本因素一定会严重干扰其批量化。

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上面胡诌了一通我所理解的钱学森弹道,过完瘾该聊聊晨大的设想了。

我认为以空空导弹做为再入体载菏打击预警机、加油机是很了不起的想法,和传说中的反航母弹道导弹一样具备有效慑战的能力。其实晨大一开始说了个钱学森弹道把我搞蒙了,兴冲冲地说了一大堆才发现,根本没必要这么复杂嘛。直接用经典弹道导弹做运载器不就行了么,大不了咱再设计一纯平头超难看的外形,连再入后的减速都直接搞定了。空空导弹直接采用冲压发动机,稍微设计得粗壮点,这样还能拉起后平飞寻的一段,把运载器的再入误差都能抵消了。

这么看来完全没难度啊,各项技术难度都没有超过美国90年代入役装备的总体水平;TG搞出来应该没问题。但这东西和反航母弹道导弹一样,自身实现不是难点,难在上一级如何去发现跟踪目标从而给出准确的射击诸元。现在看只能靠前线电子战飞机在预警机雷达探测边缘徘徊跟踪以测算出其具体位置了,可一旦破坏静默将预警机位置信息上报,必然引来对方护航战机的攻击;与其这样总也逃不出牺牲的下场,还不如派空中蔡国庆依托高空高速优势来个“空中董存瑞、舍身打预警”呢。

通宝推:桥上,端履门,青岛大虾,tt086071,忘情,springisok,晨枫,浣花岛主,huky,潮起潮落,

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家园 我最爱F-14、SS-20和潘兴2,这一个地方就攒齐了

等咱被允许出墙后一定要亲自去一趟,那绝对是圣地,高清无码图看了几千张也不如实地摸一下解毒。

家园 晨大不是说了利用预警机的高辐射特性吗

不知道预警机雷达对高高空的辐射是否一样目标明显。

跟踪预警机这样的目标应该不是难事吧。

家园 实在是太感谢啦

胡诌一番还能被认可,心里那别提多开心了。

来西西河之前想找人聊聊弹道导弹都很困难,说不了两句就扯到战斧上了。

家园 发誓用宝把你推出新兵营:)
通宝推:寒山,
家园 只能靠预警机的高辐射特性进行跟踪

想找加油机还真不容易呢。

弹道导弹的射前标定相对来说需要很准确的数据,只靠固定点的远距离被动侦测,其推算精度恐怕够呛;还得像苏联反航母作战一样,派飞机沿着预警机雷达作用距离的边缘做圆弧飞行,这样才能相对准确地计算出预警机位置。

至于再入后的空空导弹,才不管预警机向上辐射大不大呢,直接开主动雷达,那么一个巨大的体积能躲哪儿啊,直接搞定。

家园 多谢!但不用啦,在这里能自由回帖讨论就很好,顺其自然吧
通宝推:寒山,
家园 呵呵,宝推一把,铁哥还给打个5折了

消费两通宝推荐 关闭

恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-16。本帖花:3

直接宝推出去。您一个将军级别的,混在俺们新兵营里是不合适的。您介是在搞3jin3tong么?[IMGA][/IMGA]

家园 哈哈,连三X3X都是这么敏感啦

如果在部队里干,我希望能在壮年升任一级军士长,做军官那是一点兴趣都没有的。

以前玩改装车时认识几个六期士官,给大Boss开车的,本以为这帮人属于鸡犬升天型;接触多了才发现,碰见六期那是一定要立正行礼以示崇敬的,绝对是精英中的精英,还要忍辱负重不得张扬。

家园 小白问题

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

MX导弹发射后,弹体上会有许多东西纷纷扬扬的四下飘落,是适配块么?这玩意儿是什么时候采用的?是什么材料?橡胶?各国应用情况如何?

家园 预警机对空中目标的探测距离在600公里以上

对超低空/近地面目标的探测距离在250公里以上,这样的话,在空中(中高空)用两三架飞机做侧向定位,应该可以相对准确地探测到预警机的方位。预警机当然可以关雷达,但要是预警机长时间关闭雷达,那也就没了预警机的作用,相当于暂时“打掉”了。

加油机其实也是辐射信号的的。加油机要在空中“广播”自己的方位,这样受油机才能找到。这信号的功率当然要比预警机的雷达小,但也不能太小,否则几百公里以外的战斗机就找不到了。

重要的是,这些飞机都有相对固定的“轨道”,而且离战场不能太远,基本上紧贴战场边缘。太远了话,预警机无法掌握足够的空情,加油机无法是战斗机保留最大的留空时间。

目标的早期发现应该还是有戏的。

家园 就喜欢听你“胡诌”

你说的这才是钱学森弹道,其实我想的更简单,再入后分离,直接作为一般的吸气导弹使用。

弹道-滑翔和wave rider是同一概念吧?

家园 这就是适配器

本来发上个贴时就想说MX的适配器和SS-20的一样,发完后想了想似乎不一样,太困来不及查资料就先删掉睡觉去了。看了您给的图片,确实不太一样;MX用的适配器虽然也是小块,但都是相同材质、依靠弹体局部高摩擦区域阻止适配器相对弹体滑动的,其作用原理类似采用定位销适配器的潜射导弹。

适配器这东西只要筒射就必须采用,不然弹体会直接摩擦筒壁。材料一般就是建材城里卖的稍微高档点儿的发泡塑料,靠弹体一面拉毛增大摩擦,靠筒壁一面贴个光面膜减小摩擦。装填入筒前用绳索绑紧(或稍微抹点胶水),然后一边塞导弹一边拆绳子,塞进去就能限制弹体在筒内发生位移了。弹射时和导弹一起崩出筒,有些适配器一出筒就从弹体上脱落了;还有不少舍不得走需要等一级发动机点火后的巨大震动来赶走,当然还有个别可能特别粘人,会跟着飞个几秒钟才被气动赶走。

这就惨了,适配器沾了一级发动机的光变成小弹道导弹了。本来大家在发射场兴冲冲地看着MX弹射、抛助推、一级点火、升空;哇好壮观,哇级间分离啦,哇二级拐弯了……诶,天山咋有俩小鸟呢,还一黑一白地闪,就是啊,不过好像越来越大了……艹,那是适配器掉下来了,好像就在头顶正上方啊,快跑,呀怎么还在正上方,地堡在哪里……还刷个屁卡啊,你也赶紧进去吧,砸着你就真的Semper Fi了……咚~……艾玛没砸着人吧,好大的烟尘啊……嗯,以后不许在外面看发射了,都给我进地堡去!

家园 发现预警机的难度确实比发现航母小很多

但做到持续性跟踪预警机还是比较熬人,毕竟预警机的机动能力比航母大多了。

况且预警机及其上级支援肯定能侦测到弹道导弹升空,一旦发现境况不对就马上关机然后全速转往预设阵地;虽然这十来分钟内丧失了预警指挥能力,但可以预先安排静默待机的备用机在另一阵地开机,继续进行战场指挥。互相交替指挥如果练熟了应该不会有什么大麻烦,就像步兵分队在防御作战时总要安排备用机枪隐蔽待机、或多挺机枪交替压制是一样,熟能生巧,基层官兵总有好办法的。

而加油机应该不需要广播自己的方位,只要用数据链告诉预警机/指挥机就行了,这样的辐射是少量且准定向的,几百公里外很难探测到。我看美空军人员的访谈里多次提到夜间加油时在指定空域目视搜寻加油机,直到找到靠近了采用甚高频简短联系,说明加油机常态是保持静默的。

家园 对,弹道-滑翔理念的简单化实物就是Wave Rider

速度比经典型洲际导弹稍慢一点,好像已经试射成功了。不过看其采用与洲际导弹相同的运载器,且速度降低得不多,应该并不是很剧烈地在弹跳;可能会有一些起伏,体现了弹道-滑翔的原理,但更接近于部分轨道轰炸技术的延伸。

弹道-滑翔理念的核心还是要靠尽可能小的主动段推力实现大气层边际上下区域的飞行,可控不可测的飞行轨迹是其关注重点。看看X51的外形就觉得其很难扛过50G以上的过载,打水漂估计比较悬。

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