西西河

主题:张成泽之死并不代表朝鲜无路可走。 -- 飞鸣镝

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家园 这得多没脑子才会把朝鲜当正统社会主义

主体思想在1977年之后取代了马克思主义和列宁主义,成为朝鲜劳动党和朝鲜式社会主义建设的指导思想。1980年10月,朝鲜劳动党第六次代表大会通过的新党章把“金日成同志的革命思想、主体思想作为唯一的指导方针”

“父亲给人肉体的生命,领袖赐予人政治的生命。领袖是父亲一样的恩人。如同在家庭中应当听从父亲的绝对领导一样,人民应当无条件地忠诚团结在领袖周围,应当以忠、孝来爱戴领袖,领袖是赐予人民生命的恩人和慈父”

无论岁月流逝、世代交替,白头山血统是绝不能改变或更换的。朝鲜党、国家、军队和人民只认金日成、金正日、金正恩同志,绝无其他人。

家园 谢谢

其实是看多了互联网上一些奇怪的言论,有些人习惯于傲然把朝鲜当成必须对自己言听计从、完全服从自己的利益的小弟,心中实在不忿。

朝鲜身上有几十年前中国的影子。中国也是从同样的处境中走过来的。如果我认为中国有权决定朝鲜,那就相当于承认当年的苏联有权决定中国。

我觉得张成泽最大的问题是走资本主义道路吧。个人的享受多一点无碍大局,而走另一条路线显然会从根本上动摇朝鲜国体。

通宝推:jent,
家园 “我把党来比母亲”

这句话是曾经广为传唱的“唱支山歌给党听”当中的一句。乍听之下觉得肉麻,这个党吹捧自己到这种程度!但如果把历史拿过来仔细研究一下,就会发现这句歌词唱的竟然是实情。再深入看看,发现这句话甚至还将共产党的恩情给说小了!

为什么这样说?这是翻身农奴唱出来的歌。父母都爱自己的子女。他们愿意自己的子女当农奴么?当然不愿意。他们能帮助自己的子女摆脱农奴的命运么?显然不能。谁帮他们摆脱了农奴的命运?共产党。所以回过头来看这句“我把党来比母亲”实际上还远远不够!共产党对西藏翻身农奴的恩情远远超过父母所能给予。

再来看朝鲜的宣传:“父亲给人肉体的生命,领袖赐予人政治的生命。领袖是父亲一样的恩人。”金家政权建立之前,朝鲜是被日本占领的。当时朝鲜人民过得如何?现在的韩国虽然看起来光鲜,但那只是因为美国需要韩国来围堵中国而已。而且就算如此,韩国的经济命脉已经尽归美国掌握(西瓜子的帖中有充分论述),甚至现在领土上还有美国驻军。而且资本主义制度下极度贫富分化,底层过得未见得就比朝鲜强(参见安生的《卢瑟经济学》)。朝鲜宣传“领袖赐予人政治的生命”恐怕也是实情。回头看看中国。文革时期毛泽东就赐予了人民四大权利,改革后就被当权者收回了,“不争论”,你有闭嘴的自由。说领袖赐予了政治生命,恰如其份。

关于“金日成同志的革命思想、主体思想作为唯一的指导方针”,新中国每一个领导人上台都会推出一套理论作为指导方针,这也没什么奇怪的。

“白头山血统是绝不能改变或更换的”初看似有不妥。但中国共产党执政也不容置喙,美国资产阶级掌权也不容更改。到底有多大不同呢?

最后,判断正统社会主义的标准是什么?是领导人如何传承,还是人民是否享受到社会主义的福利?

家园 免费的永远都是最贵的

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家园 这是资本主义社会的逻辑
家园 呵呵,没有毛泽东的话哪有现在的金家朝鲜肉盾来保护中国东北

按照当年总设计师的搞法,美国军队早就可以威胁中国边境了。以为当年总设计师的这些陈年旧事没人知道吗?

像何太子太保一样疯狂咒骂朝鲜这个可以保护中国东北的肉盾,心里的那点小九九以为别人都不知道吗?

等着吧,搞不好下一步就会有人作义愤填膺状把毛岸英墓给迁回来了。没办法,上杆子学戈尔巴乔发放弃东德讨好美国啊。只不过,到最后像戈尔巴乔夫那样被人当成用过了的避孕套扔掉可不要再来显摆和毛泽东的关系来博同情。

不过,按照这帮人的脸皮,也难说。

PS:戈尔巴乔夫下台后曾经做过避孕套广告来谋生。

家园 我觉得也是这个理,有时候从历史源流

去看看,选择一个合适的路走才是对国家、民族的负责。有时候那种只要去追求就一定能成功的调子,只是资源掌控者为一无所有者画的一个大饼,到底能不能获得以为的“成功“,真的要有清醒的认识。

家园 毛是毛,毛粉是毛粉

两者从本质上来说,是没有联系的,甚至是对立的。所以,当我说毛粉的时候,不要把话题往毛身上扯。

所谓毛粉的一贯做法是,打着维护毛的旗号来贩卖自己的私货。我从来不反毛,甚至还崇拜毛。但我的确越来越反感所谓的毛粉,因为真正抹黑毛的恰恰是这些毛粉。尤其是当我知道某些20多年前参与过大事件的极右们,现在摇身一变成了“毛派”,甚至跑到西西河来搅混水的时候,对所谓的“毛粉”就更加警惕了。

谁是我们的朋友?谁是我们的敌人?这是革命的首要问题。现在的首要问题是,谁是真正在维护毛和继承毛思想的?谁是打着毛的旗号贩卖私货,甚至别有用心的?

要分清这个问题,不能看谁的口号喊得响,不能看谁的调门起得高。打着红旗的,很多时候是反红旗的。

通宝推:bayerno,
家园 连点基本的辨别能力都没有
家园 再问一遍:没有毛泽东有今天的金家朝鲜肉盾?别转进啊

你不回答这个问题,把话题扯到什么大事件上去干嘛?回答不出来就玩转进?

谁是我们的敌人?说的很好。倒是有那么一批人,闭着眼睛看不见朝鲜对中国的肉盾作用,非要把目光集中到朝鲜的“专制”“封建”上去。废话,朝鲜真的像韩国那样民主了,美国军队就开到鸭绿江边了。当年太宗皇帝不就是在美帝大统领对共产主义咬牙启齿的时候还在高唱“和平高调”吗?

如果说谁是我们的敌人,那些无视朝鲜对中国东北边境的保护作用的人,明里暗里对毛泽东放冷箭的人,心理还在盘算着把朝鲜交给美国做投名状的人,就是真正的敌人。

你的意思说白了无非是这样:现在的金家朝鲜是大坏蛋,是大大坏蛋。所以怎么会和毛泽东有关系呢?

你这种说法首先就将朝鲜对中国的战略屏障作用给无视掉了。然后再说这种情况和毛泽东没关系。

其实你这是在挖陷阱给读者跳:谁不知道没有毛泽东决策发动的抗美援朝哪有后来的金日成啊?没有金日成哪有后来的小金、现在的小小金啊?

说白了,就是想往毛泽东头上变相倒脏水罢了。三十多年的老套路了。表面装得公正严明,可是阴招不断。那位公开反毛的李老先生至今没事不就是一个例子吗?

当然,面对太宗皇帝的时候,这些人立刻就变了一副嘴脸,太宗皇帝当年把中国空军的大杀器交给花旗国研究这件事什么时候见过这帮人提过啊?反正只要一旦有问题的时候,问题肯定是紫阳真人这类人的。和伟大的太宗皇帝绝对没有关系。但是一旦有功劳分的时候,这位不居君位的先生立刻就变身成了“xxx核心”。

呵呵,当年的开山祖师都是这等有功劳就抢、有困难就推,如此没有担当。现在的徒子徒孙如此差劲也就不奇怪了。

家园 我早就说过,很多毛粉不学无术

毛泽东思想的基础是辩证唯物主义和历史唯物主义,弄不懂这个就不要说自己捍卫毛泽东思想什么的。

把当年的抗美援朝和今天对朝鲜的政策扯到一起说,就是辩证唯物主义和历史唯物主义没弄明白的表现。

家园 你先搞清楚你看的崔永元朝鲜记行是哪个版本

一个版本是真的,在央视网崔永元的博客上,写了4篇,但没写完。外链出处其中第二篇中提到朝鲜导游说免费住房、教育和医疗什么的,崔永元只是记述,没有证实也没有证伪。实际上也没法证实或证伪,因为从整篇游记看,他去是做文化交流的,根本就没去医院、学校之类的地方。这部分内容只有几句,紧接着崔就开始讽刺中国足球了。

另一个版本流传范围非常广,一搜一大堆。这个版本充分反映了极左们的无耻和愚蠢。说无耻,是因为这个版本的前半部分是崔的游记,后半部分明显是有人加上去的,说了很多不知来源的东西。在造谣上,极左和极右都挺不要脸的。说愚蠢,是因为极左们想造谣也不用点儿心,前半部分是游记,你后面形式上怎么也得照猫画虎,内容上再去贩卖私货,结果生生写成了大字报,稍微有点儿常识的人一看就是假的。而且,明明这么假的东西,还有那么多的极左去信,还到处转来转去的。

家园 我看的是这个版本

崔永元:朝鲜七日

崔永元:七日(续)

这个比你给的链接要全一点,而且图文相配,可以确认是游记。

里面有他与导游小全的一段对话:

小全还说,你们分房子吗?

我说,以前分,现在买。

小全说,是不是有钱也买不到自己中意的房子?

我想了半天,差不多真是这样。

小全说,平壤今年建的十万套房子里有她一套。

你看,潘石屹,任志强他们竟干破坏祖国形象的事。

小全还说,朝鲜看病不要钱,上学十二年都不要钱。

我必须多说几句了,我说我们的祖国幅员广阔,民族众多,矿藏丰富,历史悠久,指南针就是我们发明的,要不现在全世界人民还找不着北呢,对了,古典足球也是我们中国发明的……

小全说,你们这次出线了吗?

我说,我头有点儿晕,想眯一会儿。

小全说的这些免费的住房、医疗和教育什么的,中国在改革前也是这样做的。看他们的对话很自然,崔永元也不是什么极左,他的话很符合他一贯的立场,我愿意相信这些话的真实性。

家园 你果然在拼命转进。就是不肯说朝鲜对中国的肉盾作用

当年抗美援朝是为了保家卫国,今天某些人拼命丑化朝鲜却绝口不提朝鲜的对中国的肉盾作用是为什么?是保家卫国啊还是想向某大国交自己的投名状啊?莫非在你看来现在像某些人做梦都想出卖朝鲜就是懂得辩证唯物主义和历史唯物主义的体现?

无话可说就扯出一些抽象名词来掩饰自己的无能,但是就是不敢面对最基本的事实,就好像某些人几十年只敢偷偷摸摸诋毁毛泽东一样。如此低下的舆论能力,真是令人叹为观止。

为什么三十多年来有些人玩命想要抹杀毛泽东思想而不能得手?不是什么抽象的“主义”,而是因为根据这些思想,的的确确中国赢得了革命的胜利,赢得了大国地位,赢得了大国所必须的工业基础,等等等。

给你提个建议,下回再说不过对方,你还可以再扯一下马克思主义的三大来源,还可以在说一说黑格尔的辩证法、逻辑学。保证把对方吓得哑口无言。

家园 别瞎扯了

我从一开始就一直在说毛粉的事,根本就没提对朝鲜政策问题,是你一次又一次非要往别的地方扯,难道不随着你的话题走就是“转进”?

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